主题：从“史文恭”谈起，（3）数字问题 -- 史文恭
家园 【这就是基层干部和农民看法的分歧了】你的下基层是在县里 没有为走亲戚去向生产队长请过假，也不愿意相信那时有的大队书记（山东烟台地区）居然享有初夜权。
乡镇干部当然更喜欢人民公社，这和周久耕怀念没有互联网的时代一样。
1980-1989，除了计划生育外，对农民严酷压迫的还不是特别多。
当然，取消了乡镇提留和农业税的当下农村日子就更好了。
从这点上说胡、温功不可没、善莫大焉，可被称为第四代了。
家园 谁告诉你农民走亲戚要请假开路条？ 家园 关于走亲戚 我不知道你从哪里得来的资料,我本人就是农村里的,经历过哪个时代,我怎么从来没有听说过走亲戚要请假,还有书记、村长有初夜权的，是否时空错乱
家园 有的 用“有的”来做论据是不是有点底气不足啊？
有的大队书记（山东烟台地区）居然享有初夜权。家园 你说的这些东西，哪怕在公社体制下也是可以改进的 这些都不是根本性的问题。比如到外地走亲戚，工分扣掉不就得了嘛。那个初夜问题，严格按毛泽东的人民公社条例，落实民主，照犯罪处理难道不行吗？
要说80－89没问题那就错了，当时的摊派已经很厉害，朱时期的顶峰不是一下子就来的。
当然胡温免除农业税和摊派是一大德政，但问题就是乡村公共事业怎么办，温搞了个一事一议，也就是大家同意之后才出资。但是，有些事（比如改水，修路，图书室等）并不是大家都同意的。修路，有的人路不过自家门口就不出钱，那怎么办？
如果有公社，这些事情都可以通过大家出劳力共同办。但是没了公社，没有了组织人力的手段，就只有通过出钱来解决，农民哪有那么多钱。
家园 现在的大部分农村多是一盘散沙 空心化很严重，目前生活好一些的著名的村，要么向华西那样直接顶着部份田，走集体化，要么是象南街那样的，分了发现问题很多，又从新走集体化的。
家园 这个李葆华我印象太深了 我家隔条河就是安徽。我小时候经常听人喊我爸爸“李葆华”，因为我爸的名字与这三个字有两个相同，从中大概也能看出李葆华在群众中名声不坏。
家园 对，李葆华不论在部委还是在安徽都口碑极好 不愧是守常之子。现在只提他是水利工作的优秀领导人，就是不敢说他是反对包产到户的。
80年代万里造假政绩之时，曾找到李葆华想把他牵上，意思就是李葆华在安徽那几年粮食增长是因为没撤包产，以此证明包产确实能推动粮食增产。李很有分寸地回了一句：我不敢掠美。
人家不搞包产到户，不也是做的有声有色？！
- 复 所以啊
家园 第一次听说啊 太好了，就爱看戳穿画皮的真相。早就觉得那个疯狂时代里，很多历史人物都会有些道貌岸然的小故事，果然如此，王任重赵紫阳，还有谁……
- 复 所以啊
家园 曾经搞过一点浮夸不能说明人家一辈子搞浮夸么 想起了1984年的国庆招待会，赵公开宣布今年是“形势大好，不是小好”，因为当时人们对浮夸都有所忌讳，所以对这种过去耳熟能详的措辞有点别扭，赵还特意解释形势确实是大好。那年确实表现很不错，粮食产量达到了一个峰值，只是当时没想到之后的几年却要经历一个产量下降与徘徊的阶段。
家园 说三点 第一个，他曾经搞过的不是“一点”浮夸，单就是放卫星、反瞒产两个事来说，是真正害死人的，而且他都是始作俑者，是开创性的。
第二个，就这个浮夸说明他的政风官风。
第三个，改开时代他也不是没搞浮夸，比如把四川的粮食增长归功于什么体制改革，比如搞城市企业改革和物价改革，直到最后混不下去了，又想在政治上搞鬼。