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主题:北京上海普通房子价格极限2-3万,上涨空间不大了 -- 陈经

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            • 家园 没有1环?

              我认为有,就是故宫那圈。不过称呼没流行起来而已。

              各个城市的规划不同,环-环距离也不同。象上海,外环-郊环间距就比较大,尤其在西、北部。北京2环小,上海如果再往内划,其实也可以再划出个比内环更小的核心圈。但不影响类比啊。

              各个环也不对称,北京南边发展差,西北方向好。上海则是西北方向差,西南方向发展好。

              • 家园 内环可比故宫?

                这个。。。

                我真的觉得上海的内环比北京得二环大 不过可能比北京得三环小 没查到数据

                • 家园 不是,我没说明白

                  1)我认为北京有一环的,至少在规划当局的心中有一个,就是故宫那一圈。

                  2)北京的环和上海的环不好十分对应,我感觉上海的内环大致相当于北京的2、3环,上海的中环相当于北京的4环,外环相当于5环了。另外就是具体地区不一样,比如我说的北京西北角和上海的西南角。城市地理环境、发展历史不同,地段不能直接比较,也不能一概而论的。

    • 家园 已经超过这个数了,顺祝新年快乐
    • 家园 还会涨

      以前推算房价一般用租售比,但是还有一个比例也要考虑就是收售比,实际上在21世纪的前十年,国内部分阶层的收入增长速度和财富的积累是远远超过房价增长的,个人认为,核心地段的房价如上海将直奔6万(均价)周边地区会被进一步带动。

    • 家园 假设前提不对

      假设最多就是30年贷款,贷款收入不超过收入的百分比之类,还有7成按揭,看看美国,0首付,头两年光还利息,你要觉得不靠谱,看到身边大把人空手套白狼赚到了钱你能忍住?就像股市猛涨一样.将来如果地方政府想榨出油水,可以学美国忽悠人上当,也可以搞什么子孙几代接力贷,还可能有别的什么法子被创造出来.解放前的高利贷,驴打滚要按照这些算法也是搞不下去的了.

      不过买房不是生活必须,但是住房是生活必须,算这个用房租来算应该更靠谱些.

    • 家园 如果政策不调整,我看还得涨。

      炒房挣钱啊。我的一个同学去年在北京买了房子,120多平米,买的时候1万3,现在2万8.还说涨到3万就放手。我看这笔钱他应该能赚到了.你看看,就是这一个房子,就相当于好几年的工资,谁不动心啊?

      商业贷款利率7折(也就是4%),其他费用减免。自己有房,就能套出现金来。几个人合伙做“局”,更是本小利大,资本营收率呱呱地。

      你想办企业,去贷款,小额短期私人拆借利率达到20%。而用房子拆借,才多少?也就7%。而用些手段,能达到4%。

      我这次去北京是亲耳听到资本运作的威力了。我服了。

      • 家园 您需要有下家接手才行

        炒家的理论无非是有刚性需求,房子怎么都能卖的出去。涨到3万,刚性需求的打死都买不起了,哪来的下家接手?短期借贷也是需要利息的,所以现在房子涨价是只听到涨,见不到利润的一件事。

        • 家园 接手的并不少

          最近不少地方又出现买房排队的事情了。前两天我还回帖讲了两年前我家买房的事情:

          我爱莫扎特:给你讲一下我的亲身经历

          • 家园 完全同意

            不管钱是哪里来的,用来自己住还是用来投资,是借的还是骗的,反正到处大家还是踊跃的购买。

            关键是今年200万你买不起,明年300万更着急。所以我老表刚毕业就不知怎么划拉来了几十万先把首付给交了。房子正在装修,旁边的楼盘就又涨了个千把块。。。

            我另一个老表在西安,定金都付了,排队ABCD排了个C,最后还是没拿到房。要结婚,着急啊。

      • 家园 换茂业掠夺式的发展模式

        刚才发的帖子去哪里了?再发一次试一试。

        茂业系扩张历程

        1995年5月 茂业公司成立

        1996年1月 深圳茂业商厦有限公司成立

        1997年3月 茂业深圳东门店正式开业

        1999年10月 茂业深圳和平店正式开业

        2001年11月 茂业珠海店(首家店设于深圳以外地区)开业

        2003年10月 茂业 深圳华强(行情 股吧)北店第一期正式开业

        2004年10月 茂业重庆江北店正式开业

        2004年12月 茂业深圳深南店正式开业

        2005年6月 收购A股上市公司成商集团

        黄茂业夫妇奋斗10年,身价145亿,还不包括相关亲属。每年净赚14.5亿,每月1.2亿。比开造币厂开快?和权力狼狈为奸?

    • 家园 我有个可笑的想法

      既然土地是国家所有,那么政府就来做最大的地产商好了。我可笑的想法是,所有地产公司归政府,因为是政府它们就不会炒地皮。各个地方政府经过仔细的调研根据各地的情况来建房,当然与之配套的相应的法规,监察制度等等。保证房子质量。然后根据地理位置,地区经济条件,老板姓收入情况。然后让评估师,精算师计算一个地区的房价。银行也会有与之想配合的合理贷款。让各个收入阶层都能按照自己的收入水准购买与之相合适地理位置的房子。当然也要考虑到二手房,想多买几套房子的情况。有国家政府来来做相应的中介和价格评定。也要建立与之想符合的法律和保护购房者的法规和制度及其组织。

      我觉得我可笑的想法,可以把中间炒房子的因素下降到最低,中国人多,如果完全按照市场需求肯定还是很有泡沫。所以政府来做房地产商。这样来也可以保护周边产业,什么装修,施工,监理,原材料。因为房子一直都是要键的。而且 也会少了很多盘剥的环节。

      有了争执怎么办,建立相应的法规和制度,有争执找律师和评估师。当然这个如果要实现的话肯定会有多如牛毛的细节问题。而且中国人都不是白给,肯定会有人想钻空子的。

      以上只是我可笑的想法,大家就随便来砖吧。

      为什么我会有这样的想法,我在德国。德国人每年在年底会拿到一本退税表。厚厚的一本啊。德国个人收入税很高,电子工程师这个行业,刚刚毕业的硕士学生一般拿13-14个月工资,月收入税前不到4000,税后2000左右吧。收的够厉害的。不是每个收入阶层都是这样,德国的税法及其复杂,按照不同收入等级(tarif),工作领域(比如公务员),年龄,个人情况(婚否,几个孩子,是否残疾,有病,妻子是否工作,是否购车,是否长期在两个城市之间往返工作(比如住在波恩,在法兰克福上班)等等)有评估师和精算师来制定与之相应的收税公式。然后每个人在年底可以按照自己的情况退税,比如是不是购买了一些对自己工作有利的工具,(电脑的什么的),或者有一些其他事务,比如周末读一个mba什么的,很多情况都有与之相应的退税等级。与之相配的法规,行业,都很全面。所以在德国有个很吃香的行业叫做税务咨询师。他们能帮你最多的退到税,当然他们他们收费也很高的。

      我并不是说我们就要按德国人这样做。而是参考他们为什么要这样做,就是尽量的为民争利,让老百姓在和政府这个庞然大物打交道一点都不吃。亏。当然政府也要有该收的钱。这是一个度的问题。西方制度是有优越的地方,我们不是要照搬,而是要看清他们制度下面的基石是什么。他们为什么要那样做。每个国家的国情不一样,制度不可能一样,只要是为民服务的政府,制定的制度各有不同,但是制度背后的基石却肯定一样。

      • 家园 关键不是你说的这个问题,关键是纳税单位间的不公平

        国内纳税单位间不公平现象比比皆是,主要是看你是不是国家主要征稽对象,就个人所得税而言小民月入几k涛都逃不掉,可有好多人日进斗金不但征不着所得税还享受其它优惠.

      • 家园 一点也不优越

        歪题下:俺觉得这种复杂的税法脑残的很,一点也不优越。。。

        除了给律师赚钱,大概没啥好处。

        从效率上说,我觉得顾及80%的情况就ok了,大家都简单些。

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