主题：切韵 -- 江上苇
家园 嘿嘿，康熙二十年也该算“康熙初”？ 六年、九年又有哪一个是定论了的？
没定论的东西你也好意思当定论扯？
家园 初, 六, 九的区别 九年: 仕官十三年就成了"三姓家奴"
六年: 仕官十年就成了"三姓家奴"
元年: 仕官五年就成了"三姓家奴"
如果不是九年, 而是更早的话, 您的那篇文字以"三朝元老"作为着力点, 就更加勉强. -- 没有别的意思, 仅此而已.
家园 呵呵，俺着意突出的，也正是身为乱世风烛之可悲 一群先贤，人畜无害，却因为时局动荡，欲不身为三姓家奴而不可得。
是德薄耶？是时累耶？
正因为乱世苦人，故大一统才为时人所渴求，故诸贤才会为大一统之到来预作准备，无《切韵》一统后世音系，尚不知几人称孤，几人道寡耳。
老兄正论，吾虽德薄，亦当正论而答焉。
- 复 切韵
家园 风流千古的数人会，扯淡的三姓家奴 公元577年，北周灭北齐，
公元581年，隋篡北周。
开皇九年(589年，扯什么八十年代初?)的数人会中，出席的关东名士只要仕宦超过13年，想不历仕三朝都不可得；那个纷纷乱乱的年代，大家对于这种仕宦数朝数国的事情也不当回事。其实就算杨坚自己，也一样历经三朝：西魏京兆尹功曹，北周的大将军和外戚，篡夺而来的隋主。
那个年代，士人虽然要冲关陇世家的刀剑低头尊其为帝皇，但一样有自己傲视王侯的文采风流。
开皇九年的初夏之会，九人之一的魏彦渊对陆法言说了一句很傲气的话：音韵标准啊，“我辈数人，定则定矣”。把这样一场千古风流的“数人会”中名士，污蔑成“X姓家奴”，还扯出什么锦衣卫，纯属心理阴暗奴性严重的后辈在泼脏水----连名字都没有说对，太子洗马名叫陆爽(什么陆素?!)。
且看看像样点的人话是怎么说的
另外这篇文章和近代史的青史微言有个毛关系?
家园 历仕三五朝，守节诚可嘉…… 老兄的话说得很像样子——只要够文采风流，便可脱“三姓家奴”之誉？
类推之，则1644年历大明、大顺而入大清者，如孙之獬辈，正当于泉下引兄为知己耳。
明卫兵如此节操，无怪乎变节从胡者相继焉。
家园 如果老兄没读过切韵序，俺帮你找来读一遍…… 切韵序
昔开皇初，有仪同刘臻等八人，同诣法言门宿。夜永酒阑，论及音韵。以古今声调既自有别，诸家取舍亦复不同，吴楚则时伤轻浅，燕赵则多涉重浊，秦陇则去声为入，梁益则平声似去。又支脂、鱼虞共为一韵，先仙、尤侯俱论是切。欲广文路，自可清浊皆通；若赏知音，即须轻重有异。吕静《韵集》、夏侯咏《韵略》、阳休之《韵略》、周思言《音韵》、李季节《音谱》、杜台卿《韵略》等，各有乖互，江东取韵，与河北复殊。因论南北是非，古今通塞，欲捃选精切，除削疏缓，萧、颜多所决定。魏著作谓法言曰：“向来问难，疑处悉尽，何为不随手记之？我辈数人，定则定矣。”法言即烛下握笔，略记纲纪。后博问英辩，殆得精华。于是更涉余学，兼从薄宦，十数年间，不遑修集。今返初服，私训诸弟子，凡有文藻，即须明声韵。屏居山野，交游阻绝，疑惑之所，质问无从。亡者则生死路殊，空怀可作之叹；存者则贵贱礼隔，以报绝交之旨。遂取诸家音韵、古今字书，以前所记者，定为《切韵》五卷。剖析毫厘，分为黍累，何烦泣玉，未得悬金。藏之名山，昔怪马迁之言大；持以盖酱，今叹扬雄之口吃。非是小子专辄，乃述群贤遗意。宁敢施行人世，直欲不出户庭。于时岁次辛酉，大隋仁寿元年也
开皇初等于开皇九年？会算数不？
家园 所以说半吊子就是半吊子 已故语言学家王显先生是古汉语音韵学方面的大拿，对于切韵研究尤深，长安论韵开皇九年说就是他的研究结果，他在《切韵纲纪讨论制定的年份》(收录在《古汉语研究论文集(二)》)一文中，根据陆法言称呼刘臻等八人的头衔，稽考史传的记载，结合序头语意以及当时的社会背景，推断“昔开皇初”为开皇九年；《古汉语研究》1997年3月刊，又收录王显先生的遗稿《陆序“开皇初”为九年四十七日前后说的补充》，对于这个“初”字，也进行了解释：
开皇九年是隋最后灭陈，天下重归一统的年份，因此刘臻等人情绪很High地跑到陆家开Party，喝多以后就把话题转到统一南北语音上来；
也就是在开皇九年，太子洗马陆爽为杨勇之子杨俨奏请更立佳名；这件事情在陆法言作序的前一年爆炸，杨坚废太子，并迁怒陆爽，说我孙子起名关你P事，我儿子都是你带坏的，你死了你儿子统统废黜……
所以陆法言对于“九年”进行回避，用了打马虎眼的“初”
另外，根据王显先生以前一份遗失稿中记录，旧唐书中，有一处将开元十一年的事情也记作“开元初”。
通宝推：老老狐狸,
