淘客熙熙

主题:【原创】火车票调涨之我见 -- 忘情

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                      • 家园 你是不是认为一节客车比一节货车皮长一倍,所以挤占通过能力

                        你是不是认为一节客车比一节货车皮长一倍,所以挤占通过能力,不是这个概念。其实旅客列车挤占货物列车的通过能力是这么个概念,比如京津之间全开货物列车,间隔7分中发出一趟,编号:001;002;003;004…现在在002的位置插入一列客车,这就要少开一列货车,对吧。因为客车比货车跑的快,它一路追赶过去,被它追到的所有货车都要停车待避它,现在001被追到了,要减速、停车、等客车通过、再启动,这个过程要浪费10分钟左右,那么001这列货车现在跑的点其实已经是003的点了,003及其后面的所有货车都往后顺延。经过测算一列客车占了两列货车的能力,并且客车速度越快,越吃能力,如今的动车组吃的可不是2列了。其实大家都同一个速度是最出能力的,不存在待避,也就不存在起停车,一个接一个跑就行了,起停车多浪费能力啊,还费油。

                      • 家园 你没明白我的意思

                        我现在忙,等会我来给你算,你先看看我前面举的例子,就是上海到乌鲁木齐的那个

                        • 家园 到发线不足影响的货车更多。

                          当年包兰线是十几公里一个站,内地应该也差不多。现在自动闭塞区间长度好象是一公里,三个区间一列车,十公里站距就可以是三列车,十五公里就是四到五列。

                          • 家园 应该是站点少,区间大,影响能力,和中间站的到发线关系不是

                            太大。理论上站点越密区间越短,通过能力越大,不过那样投资就大,人员使用也多,不利于压缩成本。现在新修的线路,二十多公里大区间很多,老线上也陆陆续续撤小站,区间越来越大了,对通过能力影响很大,调度的难度也加大了。不过几年后,高铁和客专修好后,就能看出撤小站这事,还是很有‘预谋’的,不是拍脑袋的决定,短期看是减员增效的需要,长期看是为新线储备人员。

                        • 家园 其实我们算法是差不多的,区别在于一个短途一个长途

                          我核算了一下,我们算法其实是一样的,而且你的货运单价还是8分/吨公里,现在应该涨到10.31了。

                          看起来似乎长途货运确实要比客运赚钱多了。原因应该是航空的竞争。按照一列车120多万算,每个下铺的票价应该要达到1136元,如果再算上“一列客车吃掉2列货车的运能”,下铺的票价就达到了2200元了。这样相对于飞机基本没有竞争力了。

                          这样算下来,似乎短途客运还能持平,但长途客运就属于赔本赚吆喝了。这里算的是绿皮车的帐,估计铁道部搞动车,如果不算收回固定投资,光从营运算的话,动车应该能比绿皮车要多赚一些。所以看起来客运有压缩绿皮车,转向动车的趋势。

                          • 家园 你那个根本就算错了,你没有按列车算,你按一节车算是不对的

                            你那个根本就算错了,你没有按列车算,你按一节车算是不对的,我来算一遍。一节货车皮运费是711,一列货物列车可以挂65节货车皮,711*65=46215。再算客车,一个绿皮车120个座位,一列旅客列车可以挂16节绿皮,120*16=1920个座位。46215元÷1920=24.07元。一列旅客列车在铁路上跑,会挤占两列货物列车的运能,所以24.07*2=48.14元。绿皮19元,便宜吧!

                            • 家园 客车超载可以到100%甚至更多,所以差距没那么大

                              一列货车46215,按运能1:2折算成92430。一个绿皮车可以坐16*200人,每人票价28元;如果按超载100%=240人算,每人票价24元。

                              19元只是最低级别(最慢的)绿皮车的价,稍快一些的空调车好像是22元。

                              • 家园 你好可爱,要是象印度那样在车厢外边再挂一些,岂不是发大了

                                呵呵!

                                • 家园 100%肯定是算少了

                                  我一直到现在还记得我上学的时候,有一次整列车都是2个人的位子3个人坐,3个人的位子4个人坐,别说过道,就连座位底下都躺满了人,我甚至发现还有人躺行李架上。这趟车大概40个小时吧,我挨着窗户坐,压根就没有起来过,厕所当然也没法去(就算挤过去也没法上,厕所里也是人),等车到站了,我还坐了大概有5分钟才算勉强能站起来,回到家脚肿得鞋子都没法脱相信那个年代应该有不少人遇到过类似情况的。

                                  这趟车别说超100%,估计超200%都是算少了,一点也不比三哥的上座率差。当然这是长途车,短途会好些。现在很久没坐过这样的绿皮车了,不知道高峰的时候是不是还这样挤:-)

                                  • 家园 你这是什么时候和地方?

                                    我坐火车的感觉,80年代从北京到兰州往返时,有北线(北京-包头-兰州)南线(北京-郑州-兰州)两条线。北线基本上不超员,南线大概有一半的车次,大都是学生放假开学前后,明显超载。综合统计大概1/3的车次超载,也不过超载70%左右,而且集中在北京到河南省之间。90年代以后北京到天津车次经常坐,即使是春运期间(并非最顶峰的那几天)也没见过站着的,平时四人的位置“三缺一”倒是更常见。从北京回老家山西某地要转一次车,北京先到某地级市,基本上满,但很少见罚站的;地级市到我的老家一个小乡村,基本上是座位空1/4甚至更多些。你用来计算的北京天津之间,恐怕是the last line会出现超员情况的。如果等什么时候京津之间超员100%的情况成了家常便饭,比如超过列车比例的1/4,你再来提建议,我真怀疑你还能不能回得来。

                                    另外,超载100%200%的不人道不是铁路应该尽力消灭的事情?按照这种方法作预算,铁道部才真该挨骂。

                                    • 家园 赵兄,你是挤春运如打仗,如入无人之境啊

                                      90年代以后北京到天津车次经常坐,即使是春运期间(并非最顶峰的那几天)也没见过站着的,平时四人的位置“三缺一”倒是更常见。
                                      你这说的是中国的春运吗?我。。。我。。。我倒

                                      4个人的位置3缺1居然在08年会挤死人?这人是泥捏的还是超级胖子?

                                      就算你坐过的一趟两趟车是这样的诡异,也拜托你发言前看看网上的呼声,谢谢。

                                      • 家园 我这是2003年初的事情

                                        北京天津之间往返的车多,我有一阵子经常往返,知道买什么车次的诀窍,也许这“老油条”帮了我?我还真没见过北京到天津的车挤成一团的。最近我没有在春运高峰期间乘坐过火车。2007年夏天回国,东奔西跑了一大圈,罚站的见过,可最拥挤的也不过50%左右。老兄说的100%,我还真想见识见识。

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