主题：【整理】企业解读案例：国光瓷业的一地鸡毛1 -- wqnsihs
家园 对于普通人，是不大可能使用这种特殊方法的 但是，对于只想对一个事实进行判断，先生还教了另外一种方法链接出处
如果对一个事实进行判断，最好的办法是找到相应的事实，---〉公司的下属企业群力瓷厂、火炬公司和国光瓷厂都是醴陵陶瓷行业的元老，无论在技术开发能力、技术改造能力和新产品开发能力方面均具有较高的水准（与募股说明书自相矛盾，在募股说明书中，他们自己写的是群力瓷厂、火炬公司都是因为技术开发能力和新产品开发能力不足而破产的。也与下面的介绍矛盾）。如果一时还找不到，那就只好靠常识、经验、逻辑来推断。--〉三是有利于陶瓷企业引进管理和技术。“入世”后，外商的投资信心将进一步增强，有利于公司同国外知名企业在管理、技术和品牌等方面的合作。（纯属胡说八道，那个外商会输出管理、技术和品牌而不控制企业）家园 你看得很仔细。其实很多判断是凭直觉，就是一瞬间判断 对方是不是撒谎，这需要经验积累和多实践。实际上事实真相被完全抹杀的唯一方法就是彻底消灭痕迹，再也找不到任何信息线索。其他的任何包装手段都是会被发现真相的。
我的经验是有时听人家介绍情况，一瞬间觉得不符合常识或与自己预期不同，往往这就是造假的地方了，也是可以下手剥皮的地方，也是他们露马脚的地方。例如以前德隆吹嘘自己的企业整合理论，我第一次听到的疑问就是现金流如何平衡：投资集中，而回收漫长（先不说能不能回收），中间的资产负债时间上如何匹配？当时我就提问，结果唐家兄弟王顾左右而言他。（这实际就是后来德隆崩溃的主要原因：资金链断裂）。
所以要相信自己的直觉，这是找到谎言漏洞的关键。
家园 同意。反常必有妖。
家园 非常感谢芒总的回复 现在有点价值的调研，基本类似您这种路子了。
感谢芒总
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家园 发重复了，删除
家园 国企问题的核心之一就是监督和激励 没有监督和激励，无论是国退民进，还是国进民退，最后都是一桶浆糊。经济问题，有时候是很技术性的，一个企业，价值1个亿，还是价值100万，只要算法不同，都可以是计算的正确结果。
要问问忙总的是，如果使用苏联那套管理机制，就是划分出一个技术/管理的官僚阶层，按业绩给予别墅和汽车等福利，来专门进行国企的管理，会如何；或者，如果一直把80年代的承包制、分成制往后延续下来，是不是最后都比“消灭国企亏损，消灭亏损国企”要好。
家园 那么这些官员如何选拔呢？ 您光提到怎么奖励，那么赔了呢？赔了怎么惩罚？怎么衡量赚了还是赔了？不可抗力因素怎么算？地震了我就要进监狱啊？那我不干。地震不算亏损的话要是年年有天灾我就人浮于事就好了
家园 这个问题基本上是无解 国企的这种问题也不光是中国有，资本主义一样，只不过中国特别多国企显得问题很多。
最根本的就一个制度问题，“所有人缺位”，大家都是打工仔，这个事就不可能弄好。
所以我觉得还是应该把大部份行业都让给民企，国企只占据那种真正的国计民生的行业，比如军工，航天什么的。像汽车这种都应该丢给市场，国家只需要订点规矩适当的排外保护引导一下就可以了。
说实话，中国人玩制度，还是太嫩，要学的东西还多。
家园 代理委托关系的必然，不仅是国企，股权分散之后也是如此。
家园 承包制就是搞不下去才被迫走到后来的大破产的。承包制的结果 就是过度压榨，吃光挖尽，不留任何持续发展的资源。相当于砍树卖钱。当时有人形容是把房子点了来烤火。
家园 政府不作为，新体制就不算建立 小股东去法院告状都不受理，一堆该坐N年牢的人捞够钱了在逍遥，新体制根本没建起来，怎么能说不是体制的问题？
家园 太阳底下没有新鲜事儿 看看最近的农行上市要吹的牛：
难道农行真的一无是处吗？相反，农行是四大行中潜力最大的银行。
与其他三大行相比，农行具有其他银行不具备的特殊优势，首先，农行的机构网点是最多的，机构就是优势，网点就是金钱；其次，农行的服务对象最宽广，一半在城市，一半在农村，可以分散风险；其三，农行将是未来城市化收益最大的银行；其四，农行将是建设新农村收益最大的银行；其五，随着中央和地方财政、税收和货币政策对支农金融的倾斜，农行会得到更多的优惠政策。
鉴于上述原因，四大行中的建行已经在农村布局。
高人可以针对这个看看忙总的分析，和当年有啥区别？
家园 农行这个看着很有趣啊 “农行的机构网点是最多的，机构就是优势，网点就是金钱”
这样的论点也能成立？