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主题:【讨论】从毛岸英的牺牲谈起 -- 可梦之

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            • 家园 给地不?

              有当地户口否?

              有自留地否?

              可以在农闲时外出务工否?

            • 家园 奇怪,在农村就一定得刨一辈子地?

              难道农民就不可以参与工业化?难道农业就不可以现代化?难道农村就只能是苦寒之地,就不能通过建设变得美好一些?

              按主席的既定方针办,大家上山下乡接受贫下中农再教育,刨一辈子地,好不好?
              难道你们就不可以参与农村建设,只能等着别人建设好了去享受?

              就这样的思想感情,你们会真心为工农做些什么吗?我表示怀疑。

              华恩下乡时,村里人都说:“现在农村也好了”。从稻田到家里的路已经修宽了,手扶拖拉机可以直接下田,把打好的谷子运回来,不用像以前靠人肩膀,一箩筐一箩筐地往家里送。记得小时侯,看着扁担压在父

              亲的肩上,一砸有砸。妈妈每看到这些,就对华恩说:“你看你爸爸咬着牙,挑那一担谷,看你好好读书不?”。

            • 家园 单挑一点说没什么意义

              政治人物,正确的和错误的决策都会很多。单以一点就全盘否定或者肯定一个政治人物,只会互相吵架。毛泽东有功有过,无容置疑,也不是本文的目的。我想说的只是毛岸英去朝鲜,更多的是作个表率,而不是按照接班人培养。

              • 家园 哎呀,这就是我想说的啊。您别不信,我一直觉得主席是伟人

                但是我觉得很忌讳的就是非黑即白,说某人的坏话这人就全无是处了。我同意你说的,主席有功有过,无容置疑。但要说送岸英去朝鲜其中没有算计,我不太相信。岸英的每一步培养,都符合培养接班人的手段。这些在习、薄身上也能见着。而远新的培养,痕迹就更明显了。

                既然我们都搞不清楚当时主席怎么想的,就不要替他辩护了,好吗?否则就是你说你的,我说我的,反正谁都有理由,谁也说服不了谁。

                • 家园 要提携子侄的标准做法,参照老蒋对小蒋,小蒋对小小蒋即可。

                  没见过老毛这么折腾儿子的,最后还给折腾死了。

                  换你坐老毛的位置,你这么培养儿子?不至于干翻译这么无聊吧,十大帅随便跟一个,打两年解放战争,随便在手底下弄一帮基本盘,再分封个省份做诸侯储君才是正道。

                • 家园 这句话是否可以反过来说?

                  既然我们都搞不清楚当时主席怎么想的,就不要替他辩护了,好吗?否则就是你说你的,我说我的,反正谁都有理由,谁也说服不了谁。

                  既然我们都搞不清楚当时主席怎么想的,就不要诛心他了,好吗?否则就是你说你的,我说我的,反正谁都有理由,谁也说服不了谁。

                • 家园 最后一段有问题啊

                  完全可以改成:

                  “既然我们都搞不清楚当时主席怎么想的,就不要诛心地说他要把毛岸英培养成接班人了好吗?否则就是你说你的,我说我的,反正谁都有理由,谁也说服不了谁。 ”

                • 家园 我不认同岸英符合接班人的培养

                  和蒋经国,金正日,比较一下,完全不同。党政军三界,他一个没进。如果没有抗美援朝,岸英会继续在工厂。如果说去朝鲜是为了进军界,解放战争显然时机更好。凭他在苏联的参军经历,去东北当个团长什么的,别人根本说不出什么。况且翻译在军方绝对属于边缘职位。所以我觉得做表率作用还是主要的。

                  当然,为人民服务也好,有出息也好,毛泽东肯定不希望自己的孩子碌碌无为。但他并没有滥用自己的权力给岸英谋什么特权。如果岸英凭借自己能力成为一个伟大的将军,或者政治家,我想毛泽东也会感到很欣慰,也是无可指责的。习、薄是几十年之后的事情了,而且培养他们的也不是毛泽东。用他们作例子证明毛泽东的想法是不恰当的。况且那么多太子党,习、薄能出来也说明他们也有过人之处。我们反对世袭政治,但是将将帅的子女完全隔离党政军,也是不合理的,更是不现实的。是吧。

                  我不是替谁辩护,我只是从毛岸英的履历揣测一下我认为更合理的解释。当然,主席怎么想的,谁也不知道。但是,如果是我,想培养自己的孩子,会选择完全不同的道路,或许是因为我境界不够高。

                  • 家园 蒋经国和金正日表面上的路线也不同啊

                    谁这么傻,硬要和别人一模一样。您是真不明白还是装傻?关键还是基层的资历要好啊。

                    您说,

                    党政军三界,他一个没进。

                    我们来看看他的履历吧。

                    1943年加入联共(布),后来回国转为中共党员。

                    1950年夏,他任北京机器总厂党总支副书记,那时他才27岁。

                    同年10月,入伍入朝参战

                    毛岸英烈士去世时才是28岁另一个月。您怎么就说他党政军三界,他一个没进?

                    这么明显的事实不认,我不想再讨论了。谢谢!

                    • 家园 这么说,第一个培养的太子是毛泽民

                      26岁加入共产党

                      35岁就任闽粤赣军区经济部长,中华苏维埃共和国临时中央政府银行行长

                      36岁任中华钨矿公司总经理。

                      37岁兼任闽赣省苏维埃政府财政部部长

                      38岁兼任国家对外贸易总局局长

                      40岁任中华苏维埃工农民主政府国民经济部部长。

                      。。。

                      后来不幸牺牲了,只好培养儿子了。智子疑邻,你心里下了定论,怎么看怎么都是。说到培养,看看毛泽东怎么对林彪,邓小平,刘少奇等人吧。

                    • 家园 转为中共就是培养太子阿

                      他在苏联就已经是共产党员了,回来转为中共,没什么问题吧。而且那时候从苏联回来的共产党员一般还“等级“高一些,中共很多高层都是从苏联回来的书生空降的。如果他在党内担任了什么重要职务,可以说是培养。但是事实是没有,你总不能要求人家反而退党吧。那时候又会有人说,自己儿子都不信你那一套。

                      在工厂当党委书记,我认为按照他的能力和履历,完全不是提拔培养。我大舅就是一个学徒,就是因为技术好,思想好,也当上了党委书记,没有任何背景。当个工人都不行,你觉得毛泽东的儿子该作什么没有问题呢?

                      入朝,我说了,更多是表率作用。真是镀金,别人怎么不去?主席儿子都去了,别人都不把子女送过去。

                      讨论不讨论,是个人自由。自己说出自己的观点,摆出论据,说服自己就已经很满意了,我从不奢望别人都接受我观点,动感情生气就更没意思了。

                      • 家园 忍不住再多句嘴,您就说您那句“党政军三界,他一个没进”

                        对还是错吧。不用多说,只要一个“是”或者“否”的答案就行。

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