淘客熙熙

主题:【原创】子不嫌母丑--兼回答思炎 -- 虽远必诛

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          • 家园 一个老农,一年雨水多少肥料多少,大体就可以推断出产量多高

            这是你们对数理统计的误解。不专业的人做不好数理统计的。比如,一个老农王二麻子得到 产量=土地+肥料+雨水。你调查100个王二麻子就得到了其中的the so called empirical 数量关系。用这些平均下来的参数,你可以做一些外推预则了。

          • 家园 数学分类我倒是比较有信心

            目前的统计和计算工具已经相当齐全了,当然,需要很多民工。。。

            我不觉得数学能解决所有问题,但超直觉的东西,似乎目前还没有比数学更好的工具。

            • 家园 呵呵,其实是这两天看样品有感

              性状的描述有的时候是模糊的,因为无法得到确切的答案,所以一般会选择一些有利于数字化的性状。而实际上人肉眼看的时候,所最关注的那些性状未必是数学分类的时候所采用的。

              当然,也可能我们真的就可以每个性状都数字化一下。。。不过那的确如你所说,需要大量的民工。。。而事实上是,估计这年头找这么多民工太难了。。。我们这边买了法国一台仪器用来扫描生物的图像然后自动分类,目前它只能分到大概的类群,至于具体的某个种类,它还是搞不定。。。

              的确现在找个比数学好的工具也是不可能的。

        • 家园 路漫漫其修远

          相隔越远,互相看起来就越陌生,也许多接触接触,会感觉没有那么遥不可及。其实搞数学和搞生物学的能经常的坐在一起,就已经是一个很大的进步了。

          人体之复杂,想用数学方法描述,显然困难很大,好在这并不是数学在医学中应用的全部。

          很多数学方法在医学中的应用,相对于数学本身的发展程度而言,可能还是非常初级,就是临床流行病学里用的那些简单的统计手段,对学医的来说,就已经是晕头转向了,记得几年前对一个肿瘤临床研究的结果解读争议很大,结果搞统计的出来给大家解读该如何理解森林图的意义,这还是在医学方面相当大牌的杂志上。

          但是数学带来的帮助确实又是显而易见的。聚类分析等方法在对基因表达谱的分析上发挥了非常重要的作用,对人类认识肿瘤的异质性带来了很大的帮助。虽然聚类分析本身,在数学上应该也不算什么高深的东西。

          说了这么多的意思,其实我是认为,就是数学上比较低级的方法,也可以对医学带来很大的帮助,而现在你看来无法逾越的障碍,其中有部分可能是可以有效解决的。

      • 家园 补充一点证据

        肾本质研究已经说明,中医所说的证,可能反映的是系统上的一种状态。

        中医核心理论之一“肾”的研究始于上世纪五十年代,最先发现肾阳虚证病人肾上腺皮质功能低下,得到国内7个省市和日本学者的重复验证并获得学术界的公认,进一步对下丘脑-垂体-肾上腺皮质轴功能的研究,推论肾阳虚证主要发病环节在下丘脑,采取以药测证并证明唯有补肾药才能提高下丘脑的CRF基因表达,首先在国内外对肾阳虚证阐明其物质基础后,对肾作了功能定位。最近的深入研究,发现肾的功能涵盖了神经内分泌免疫网络,补肾药可对以下丘脑为中心的众多分子网络群进行调控整合。

        见《中国中西医结合杂志》2006 年第26卷第1期。

        当然,现代医学在近年对内分泌和免疫系统的关系的认识也在逐渐加深,但是如果可以参考中医的一些认识,是否会发展得更快呢?除此之外,是否还有其他可以互相参考和启发的领域呢?

      • 家园 你还卖中药了?还是要忽悠什么“新疗法”骗钱?

        有什么证据说“作为一个对中医来说的外行,我一直觉得中医在系统调节方面积累的大量经验和规律,很可能会是现代医学再前进一步的助力,”

        最讨厌那种韦小宝式的大实话中夹带私货的做法。

        我倒是很想知道你过去和现在都卖过什么药。卖药的过程中用过什么手段。

        • 家园 以己度人,只能露你自己的怯。自重吧。
          • 家园 不要说什么大话,说什么“露你自己的怯”

            现在癌症研究是没有大的突破,但你怎么得出这是中医的机会?你给灵芝宝打工去了?

            btw,中医的肾和医学中的肾是一回事吗?

            • 家园 你是河里我不愿意再讨论的第三个人

              现在癌症研究是没有大的突破,但你怎么得出这是中医的机会?你给灵芝宝打工去了?

              我说的不止是肿瘤。就你那点眼界,说你露怯还要硬撑?

              btw,中医的肾和医学中的肾是一回事吗?

              你哪只眼睛看到我的帖子里面说了西医的肾?“肾本质”这个词的语境你懂吗?

              你要自取其辱是你的自由,可惜,真没有辱你的兴趣。

              • 家园 有些人不用理会的,不值得。
              • 家园 还有你现在卖的一定有所谓中医神药
              • 家园 我从来都鄙视药贩子,你也不例外

                因为胡搅蛮缠是你们的特长,说些似是而非的话是你们的本能。

                本来觉得你还在某个卫校读过几天书,现在看是高抬你了。

                如果你不服,有本事就亮一亮你的高中后的校名。

                • 家园 但求言之成理,出身有什么关系

                  讨论问题非得攻击到个人吗

                  不同意你的这种批驳方式

                  还有,药代那么让人鄙视吗

                  您鄙视商人吗 您鄙视工人农民吗?

                  既然Chalet反复说 肿瘤的瓶颈问题 就请他展开谈谈

                  能有借鉴最好 没有用处就略过或者评点一下错误观点

                  君子无所争。必也射乎!揖让而升,下而饮。其争也君子

                  不好吗

                  说句您也许不爱听的话 这种文风有点类似马诺

                  • 家园 出身没有关系,但是职业有关系。

                    在我心目中,药贩子和最恶劣的老鸨相当,比prostitute低一档。

                  • 家园 谢谢你的好意。但是

                    谢谢你的好意。但是如果和赵本山讨论复健,你觉得有效果吗? 不把你忽悠残疾了才怪了。

                    至于鄙视药贩子,那是一个事实。it's definitely ok to call a prostitute a whore. 要不你找一个有一点道德的药贩子来。 跟你明说,我有好些同学在干这个,以前都是不错的人。听过他们干的事,钱色诱惑,托人下水,无所不用其极。怎么让人对它们有好感。这些还是中国数一数二的医科大学毕业,那些卫校毕业的还不知道如何呢。

                    只要这个ID个人,不但是个药贩子让我反感,还喜好炫耀他那不知那里来的东西。好像没有他不擅长的。

                    你的问题“您鄙视商人吗 您鄙视工人农民吗?”, 我的回答是:如果我发现有的工人农民商人有可鄙视的,我也会鄙视。但我没有看到工人农民商人作为整体有可鄙视的地方。可是药贩子作为整体有太多可鄙视的。

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