主题：【整理】电动车对电池的要求 -- 橡树村
家园 应该是个不切实际的方案 再比如对电池使用寿命的要求，10-15年，2500次充电。这个在市场上，会不会变成个笑话？要达到蓄电池长寿命，要求充放电范围是40%-60%.日本丰田的Prius电池充放电范围就是40%-60%之间，从来没有完全充电也没有完全放电。
昨天我去做维修，维修经理告诉我Prius的电池寿命是50万英里不出问题。我想这个车跑到15万英里该换车了吧。
军用多孔径合成雷达卫星是个电老虎，而且频繁进出地球阴影区（每天进出十几次），需要太阳能电池和蓄电池交替工作，在设计这类卫星电源时都采用充电范围在40%-60%之间以提高蓄电池寿命进而延长卫星寿命（卫星设计寿命是10-15年）。
家园 形而上学 电池种类不同，其单位储电量和循环寿命都不同。
一个直接的例子：Prius第三代插电式用的是锂离子电池。
再一个例子F3DM：纯电动状态时，电量降到20%开始充电；混合动力时，电量降到10%发动机启动。
家园 说的不是同样的东西 Prius的电池负荷可能是在45-55%之间，也有数字说40-60%。对于储电量比较小的混合动力车来讲，没有大问题，因为本来携带的电量就小，电池重了几倍增加的重量也有限。但是对于全电车，就不可能只使用这么窄范围了，否则需要携带的电池重量太大。本来电池携带的能量密度就低，再把可以利用的能量限制在10%-20%以内，就等于把能量密度进一步降低5-10倍，非常不经济的。
全电车是要求电池放电到一定深度的。下面有一个图，显示不同电动车的充放电曲线的区别，看起来直观一些。
外链图片需谨慎，可能会被源头改图中蓝线就是Prius一类的HEV的电池工作曲线，黄线是PHEV的电池负荷曲线，红色是全电车的。
家园 这种报告只是说说而已，没有强制力 因为不象发改委，国外的汽车不是生产许可证管理。谁愿意生产什么级别的电动车都可以。
中国并没有特别适合的经济环境。比如汽车的生产许可证管理，几乎把吉利扼杀。“山寨机”这个名词，其实发源的时候，特指没有生产许可证的手机。而最早的linux开源手机，就是德国一些爱好者设计出，然后委托台湾开模生产。
本来电动自行车是最适合中国国情的，受到市场追捧。但被很多地区禁止使用了。这个行业也没有长出可以占领世界市场的大公司。原先本田不就是做摩托车的嘛。由电动自行车长成微型电动车的可能几乎在中国被扼杀。
家园 感觉该轮到中国了。 西方的市场已经挖掘了再挖掘，划分了再划分，任何新的实物都很难再插进去了，尤其是需要一个体系来支持的实物生产和销售。
Iphone也是从MP3一步步的走过来的，这里面还有很多个人的天才因素，而且其实iPhone更多的是技术整合的更好，而不全新的体系的建立。
现在的电动汽车实际上除了自身的技术因素以外，是在挑战整个的石油内燃机体系，这里面有太多的利益纠葛了。石油集团阻击电动汽车的方法太多了，阻挠建充电站，提高电池的处理标准，提高电动汽车的标准，甚至宣扬电动车不安全，门槛立的高高的，谁也爬不过去。
而中国没有这些枷锁，就是去试，也去试之前，中国的技术不如欧美，但是试了以后就难说了。
话说现在在世博园里跑的不是大电容车就是燃料电池车，几个月，近亿人次体验后，我看好上海弄出来一个电动车的公交系统。最起码上海把最容易冒黑烟的车逐渐可以变成零排放。这里面的好处大大的。
中国现在还有一个好玩的东西。
家园 这个立体概念很有意思 今天终于看了视频，网络慢死了，也没看全。
第一感觉是，安全怎么保证呢？一旦出现车祸，那可就是大麻烦了，人会掉下来的，而车祸是肯定会出的，无论有多先进的控制系统，胡闹的司机总会出现的。另外我对它如何转弯也感兴趣，这么长的车身呢，大多数道路都不够他转弯的。轮子系统而不是轨道系统的话，传动系统也会非常复杂，不知道究竟能不能实现。
不过这个思路的确很有意思。
家园 好像还是轨道交通的意思 只不过
1 是在地上跑，
2 是给小车一个活动的空间
既然是轨道交通，道路就肯定的特殊改造过的，所以拐弯都不是问题。只不过比地铁便宜而已。安全性比不过地铁。但是最关键的是这东西是纯电力驱动的。
这个的视频里说的很清楚，国内能看到很多。原理和各种细节在视频里讲的很清楚。就是要看北京试的情况了。
家园 本来就是欧盟的报告 谈欧盟的指标，和中国市场肯定不同。同时国内的出租车行业与外面的有很大不同，自然会有不同的需求。不过比亚迪的几款车，技术并没有超出这个指标范围。
这类报告至少不会基于空想，而是有切实的技术实现方案为基础。对于停留在想法上而没有人真正在做的，或者有人尝试过还没有可靠的结果的，一般是不考虑的。
电池维护的概念很有趣，有相关技术报道么？技术可行性如何？锂电池材料成本大约占到75%，回收技术成熟的画可以大幅度降低使用成本。不过普通用户每隔两三年大规模换一次电池，感觉比较难做到。那可是几百公斤电池呢，和电动自行车换个电池可是完全不同的概念。
家园 日本人的规划是回收电池做grid存储用途 将回收电池拆解回收材料，是费力不讨好的事情。旧电池还有不到一半的储电能力。将旧电池回收做太阳能风能的储电电池。固定的不在乎能量密度。
家园 奇瑞可更换电池技术纯电动车2012年面世 电池回收维护技术我完全不懂。电池更换的概念是有的，新闻里时不时有。奇瑞的租换电池模式，换回旧的总得维护，应该有不少技术吧。
奇瑞可更换电池技术纯电动车2012年面世
2010年07月19日18:37汽车之家梁思辰
近日从奇瑞汽车内部了解到，奇瑞携手电动汽车基础设施提供商——美国better-place公司，正加速推进量产型可换电池电动汽车与充电网络的研发。预计可更换电池的奇瑞电动汽车将在2012年面市。
奇瑞公司称，目前奇瑞已全面掌握世界领先的电池及电池管理系统、电机及电机控制系统、整车控制系统、电动空调、电动转向等电动汽车核心技术，正实施插电式与换电式“两条腿走路”的电动汽车发展战略。今年4月份，奇瑞与美国better-place公司签署技术合作协议，联手开发可更换电池的电动汽车，并研究电动汽车充电网络解决方案。
“双方携手研发，将实现电动汽车与充电网络的无缝对接，规避当前的一些电动汽车与充电网络接口无法兼容的局限。”奇瑞有关负责人表示，今后，奇瑞换电式电动汽车用户只需到电池更换站“租换”电池即可。