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主题:转基因和资本主义对人类生存的威胁 -- 达雅

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              • 家园 转基因作物的未知有害成分及其风险不可知恐怕也是

                要对转基因作物推广谨慎从事的一个原因吧.

      • 家园 其实其他方法也是存在的

        第一种,的确有可能。但是不会比太空育种之类的更具威胁性。

        第二种,我觉得恰恰是转基因的优势,通过这种技术将现有食物中的有害物质去除,应该是种趋利避害的好方法。

        把转基因说成洪水猛兽,这是错误的。

    • 家园 转基因应该是大力研究,正确使用

      有些转基因作物在目前还是很有价值的,比如说转基因棉。由于长期不适当使用农药,棉铃虫对很多农药都产生了相当强的抗性。前些年,除新疆外,大部分主要棉区棉铃虫都无药可治,棉花产量骤降,个别地区甚至几乎绝收。转BT基因的转基因棉就很好地解决了这个问题,保证了大家的穿衣问题。棉花,大家又不用吃到肚子里,基本可以放心。但必要的生态研究还是得做。

      对于要作为主食的转基因作物,那是两回事,这个审查要比农药、药物的安全要求更为严格,还是要借鉴欧洲的标准根据自己的实际情况建立严格的转基因安全评估办法。同时要给人选择权。这一方面是安全考虑,民以食为天,马虎不得,这些安全评估,根本不需要一百年时间,有十来年时间系统的研究就可以得出可靠的结论了;另一方面也是通过政策壁垒,延缓国外转基因种子进入国内,给国内转基因种子行业提供一个机会。拖上几年,很多国外转基因专利就过期了,用不着交那么些个昂贵的专利费。

      • 家园 这种转BT基因好像是通过分泌某种蛋白

        这种转BT基因好像是通过分泌某种蛋白来作为除草/杀虫的。我对这类转基因心理上感觉更加不安全。虽然棉花吃不到肚子里,但这种蛋白有可能被人接触到,一样可能造成危害的。

        • 家园 BT蛋白对人无危害

          而且使用BT作为农药的时间要比转基因的早得多。

          BT对人体没有损失,而对昆虫能够起到杀灭的作用。

          其实也是矫形,人吃抗生素,人吃农药残留都没这么大动静。一个业已经被证明是无毒的BT倒是惹出一大堆事情。

          • 家园 BT蛋白出现还没有几年

            BT蛋白出现还没有几年,农药已经存在很多年了。现在就说BT蛋白无害大概早了点。

            • 家园 您查下Google或者百度

              外链出处这是篇松鼠会的文章。

              1901年,细菌学家石渡繁胤 (Shigetane Ishiwata)成功地分离出了猝倒病的病原体。在显微镜下,病原体细菌呈棒状,是一种杆菌。石渡将它命名为猝倒杆菌。不过石渡并没有更深入地研究下去,也没有及时发表研究结果。所以他的发现很快就被埋没了。

              10年后,在地球另一端的德国,一家面粉加工厂的老板注意到一个奇怪的现象。一般来说,面粉在储存的过程中,免不了会被一些以此为食的昆虫糟蹋不少。比如一种叫做地中海粉螟的鳞翅目动物,就是让面粉厂最为头痛的害虫之一。不过这一次,情况发生了变化,当地中海粉螟的幼虫吃了面粉之后,出现了大规模死亡的现象。样品被寄到了德国科学家恩斯特·贝尔林纳 (Ernst Berliner)的实验室。经过仔细地研究,贝尔林纳像石渡繁胤一样成功地分离出了病原体杆菌。不过他并不知道石渡繁胤的发现,所以根据发现地将其命名为苏云金杆菌(Bt)。

              1911年被命名为BT,

              到了50年代,Bt作为绿色有机农药,在美国开始被大规模地应用。

              大约50年,时间不短了。

              • 家园 无机农药的机理简单

                无机农药的机理简单,属于无机物,研究得比较透彻。有机农药的机理就复杂了,现在也未必能像无机物那样说得清楚。更何况BT基因通过的是间接生成,比直接的苏云金杆菌作为农药又要复杂了一层。

                • 家园 为了不相信而不相信

                  很多人对Bt蛋白的恐惧来源于“虫吃了要死,人吃了怎样”的担忧。这种担忧毫无道理,人类和昆虫本来就是完全不同的物种。番茄碱,辣椒素都能杀虫,但是并不妨碍番茄和辣椒成为人们喜爱的食物。

                  说我不相信就好了。

                  • 家园 史节兄应该是做生物的同行吧

                    史节兄应该是做生物的同行吧。把这个帖子从头到尾通读了一遍,对于你几乎是孤军奋战的气度颇为赞赏,可惜不能逐篇花之。在我看来,你的观点都是有理有据,逻辑清晰的,是“科学”的。对于那些诸多以”万一“,”如果“,”一旦“为起始词语的不符合科学实证精神的观点,我确信自己不具备这种耐性与从容与之辩论,而最后变得以专门从别人语句中挑刺为乐。最后要感叹一下,背景不一样,思考问题的出发点真的太不同了,想要去说服别人,确是不可能的任务,别人不仅不会(当然也可能因为没办法)接受你的思路,还会给你“为专业限制”,“眼界狭窄”之类的评语。

                  • 家园 我引的这篇文献就是讨论转基因毒性的

                    我引的这篇文献就是讨论转基因毒性的

                    A Comparison of the Effects of Three GM Corn Varieties on Mammalian Health

                    (修改:原先的联接错了,已改正)

                    我不从事生物等方面的工作,这篇文献读起来却是吃力了一些,前前后后读了好几天。最后文献里的结论可是转基因的“异常”是很显著的。我在仔细分析了文献的实验方法后,认为还不能算是“决定性”的。尽管如此,已经足以引起对转基因的慎重态度了。

                    我是相信严谨的学术文献的,您认为转基因同番茄和辣椒是一个性质的,如果能提供一些研究文献,我将不胜感激。当然我希望读到正式的文献而不仅仅是百度百科或wiki。

    • 家园 大力研究,自己暂时不用

      完全不用太亏本了,很难坚持一百年

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