主题：转基因和资本主义对人类生存的威胁 -- 达雅
家园 转基因和资本主义对人类生存的威胁 转基因这个事情，我认为合理的做法是，大力研究，暂时不用。也就是说，应该责成中科院、农科院、林科院、医科院等等单位，大力研究转基因的各种技术，包括怎样通过转基因改善农产品性状，改善的后果，有哪些可能的副作用，这些副作用怎样防治，等等。但是，在生产方面，暂时坚决不使用转基因技术，这个“暂时”要至少一百年，要等到以转基因为主要食物的第二代人基本都老死了，那时候如果发现转基因食物没什么问题，那才可以大范围应用。我认为这才是科学的、对人民负责任的态度。当然，在这个过程中，可以找一些志愿者，让他们自愿食用。当然也可能找不到这样的志愿者，找不到也就算了，观察美国人好了，或者观察我这样的在美国待了一阵子的人，因为美国这里转基因食品不用标注，我这几个月应该也吃了不少，可以当小白鼠了。
但是我这个科学而对人民负责的态度基本是不可行的。因为现在转基因的研究，大头在孟山都那样的公司，而公司的平均寿命也就几十年，因此不可能搞这种一百年的可行性研究，公司讲究的是利润，或者说，投资者活着的时候能拿到利润。如果孟山都先搞这种一百年的可行性研究再决定是否大范围使用转基因食物，那它肯定要倒闭。所以公司一定是不会这么搞，它一定会要求尽快把转基因种子卖出去，至于种出来的食物是不是会对吃的人造成什么长期的不利影响，那是不管的。反正发了财可以去欧洲买非转基因的昂贵食物么。
本来，中国科学院、农科院等的研究所是有可能搞这种科学而负责的研究的，但是现在在“面向国民经济主战场”的口号下，研究所也在全面企业化，也就搞不起来了。现在研究所里的人选择研究课题，第一要快速提职称，第二要搞到钱，这种一百年的研究根本不会有人去做的，换我我也不做。反而是快速搞个转基因品种再把他卖出去这种名利双收的事情有人做，但是是否对人民负责就随他去吧。
因此转基因之争，其实是一个路线之争，一个资本主义科学路线还是社会主义科学路线的斗争。当然说到这里肯定会有人烦“路线”“姓社姓资”这两个话题，觉得我是在扣帽子。但是这确实是路线之争，不解决路线问题，具体的科学问题就解决不了。只要继续走资本主义路线，那就不可能先充分研究“转基因食物对人类的影响”再决定是否大范围种植转基因作物，一定是不管会不会导致长期的健康影响、生态影响先卖了再说。而大力鼓吹转基因，其实也是整个资本主义路线的一部分，通过转基因提高了产量，才能把更多的耕地改成房地产用地嘛。
转基因这件事情表明，搞到今天，资本主义对生产力的促进作用已经发挥得快到头了，而对生产力甚至整个人类生存的威胁却越来越大。这里需要强调的是对整个人类生存的威胁，这是个新鲜事物，历史上是没有过的。历史上奴隶社会、封建社会末期，生产关系束缚生产力发展得时候，也就是生产力发展不出来，最多打打仗死掉一半人甚至90%的人，但是对整个人类生存的威胁是没有的。但是转基因技术不一样，万一搞错了，搞出个吃了绝育的东西出来，那全体人类搞不好就统统断子绝孙了。这里肯定有人说我要危言耸听，哪里会搞出吃了绝育的品种。但是不要忘了，新中国新药“两个半”中间的“半”——棉酚，就是从棉花籽里提取的，要是转基因技术七搞八搞，把稻米搞得产生棉酚了，那大家吃了不是都要断子绝孙么。当然一时半会这种可能性还不大，但是转基因技术一旦全面使用，这种危险是存在的。
所以我主张对于转基因技术还是要搞"大力研究，暂时不用"，但是这真是一个体制问题了。不改革现有的走资路线，恢复到为人民服务、对人民负责的科研路线，“转基因主食的可行性/危险性研究”这种事情，是没法搞的。你不可能要求七八代科学家徒子徒孙冒着提不了职称回家被老婆骂的危险干这个事情。你得安排他们干这个，保证他们不管结果怎样到时候就提职称，结果这样一来他们就会吊儿郎当效率低下。但是效率低下就低下吧，效率低下点比冒断子绝孙的危险吃转基因还是要好得多的。
我这篇可能发乌有之乡更合适，哪位帮我转一下？我忘记自己在乌有之乡的账号和密码了，谢谢！
通宝推：子玉,只是想看看,家园 转基因潜在的危害不仅仅是转基因食品本身 前一段时间因为加入过有过关于转基因的讨论，特地仔细看了一篇被提起的文献，A Comparison of the Effects of Three GM Corn Varieties on Mammalian Health，这才发现转基因技术不只是改变作物本身那么简单，比我想象的要复杂。
因为没有从事这个专业，对很多细节还是不太了解，不过仔细看了这一篇文献，同时也看了一些专业的摘要，大概知道的有两点（其他应当还有，不过细节还没有完全，另外叙述可能有不够专业的地方）：
1。 转基因作物本身由于DNA序列的改变造成表达的蛋白的改变。尽管理论上来说，加工过以后的转基因食品其蛋白应当已经被大部分破坏了，经过消化之后更是转变成了普通氨基酸。普通氨基酸是无害的，这可以肯定。然而，这未必能保证残余的蛋白对人体全部都是无害的。这应当是普通大众对转基因常见的疑虑。按照现有文献提出的实验结果，只能说短期内还没有特别有力的证据说明转基因的食品对人体有害（上篇文献提到了“异常”，但我仔细的阅读之后认为还不够确定无疑，不能算是决定性的结论）。
2。让过感到惊奇的是一部分转基因本身的作用就是让农作物在生长过程中分泌出某种蛋白作为除草剂与杀虫剂（如果我对文献的理解是正确的），这些分泌出的蛋白本身至少是对杂草或者是某种昆虫有害的。我对这一类的转基因是有很强的排斥心理的，一方面这样的转基因是可能扰乱整个生态系统的，另一方面即使是食品已经经过加工，其残留的蛋白未必能让人放心。
在知道转基因的除草/杀虫蛋白之前，我对转基因还是仅仅抱着“挑食”的态度去看的，在此之后，我个人是非常排斥的。
家园 ？ 一部分转基因本身的作用就是让农作物在生长过程中分泌出某种蛋白作为除草剂与杀虫剂BT蛋白是在体内含有，不能说是分泌。
而且可以做到只在植物的茎、叶中含有BT蛋白，在种籽中没有或者含量极微，因为稻螟虫只吃水稻的茎叶，不吃谷粒。
BT蛋白作为无毒（对人而言）最早是上世纪三十年代就开始在法国使用了，七十多年没有对人有害的报道。
人吃虫不吃的东西有不少，某种虫不吃的更多，蚕肯定是不吃水稻的，稻螟虫也不是人能吃的东西它都吃，也只吃不多的几种特定植物。
除草剂。 转基因作物不是分泌或体内含有某种除草剂，是能抗某种低毒（同样是对人而言）广谱除草剂。
家园 分泌除草剂与杀虫剂的是不吃进嘴里的 其实这跟用低毒（以前是高毒）农药是一个道理。农药是有毒的，难道你就不吃打过农药的蔬菜水果了？
其实现在抗虫转基因农作物和普通打农药农作物的对比就好像乘飞机和乘汽车对比一样。
谁都知道，根据统计结论，乘飞机比乘汽车安全，但到了你自己乘飞机时，担心肯定大过乘汽车。
家园 愿意乘汽车而不是飞机也是有理由的 根据统计结论，可能乘飞机比乘汽车安全。不过，飞机一旦失事，作为某一个乘客而言不管你如何努力，基本没有可能自救，完全依赖于飞行员的技术还有失事的方位。而汽车失事，作为其中的某一乘客，还是有一定集会通过自己的努力来自救的，这就相当于将命运部分的掌握在自己的手里。对于很多人来说，相信别人却是不如相信自己。
农药是有毒的，不过农药已经存在很长时间了，农药对人的危害大部分应当已经被发现了。除草杀虫蛋白现在认为无毒低毒，不过BT基因也没出现几年，过了若干年又发现他的危害也是有可能的。这两者由于出现的时间差别很大，是不具备可比性的。另外我看到的那一篇文献，实验涉及到的的就是转基因有毒无毒问题，他的结论可是“显著”的异常。我读了文献的细节之后，认为还不算是决定性的。尽管如此，已经足够要求对转基因要慎重了。
家园 一些巧克力对于犬类来说可能是致命的 可也没见到哪个国家以这个理由来拒绝生产巧克力吧。:)
家园 转基因生物可能产生的不良后果有两方面 一，对环境的影响，主要指转基因部分一旦扩散造成的影响，有点类似于外来物种可能带来的影响。
二，对使用者的影响。最大的就是食用安全性。谁说转基因进入人体DNA序列并得到表达这种话，我就不打算多辩论了，毕竟吃了几千年猪肉，好像并未对人体基因组产生什么影响；我能想到的就是一个，就是转基因作物含有某些有害物质，对人体有害。那作用机理和非转基因作物的有害物质是一样的，通过相关的安全性测试就可以了，或者标准更高点也可以理解。但是什么绝对安全是不可能的，毫无意义。
通过安全性测试，予以清晰标注，方便公众选择即可。