主题：上古文明谈：印第安Navajo神话与道德经 -- 酥油茶
家园 上古文明谈：印第安Navajo神话与道德经 河里很多前辈都写过对道德经的解读，道德经里有这样一句话：谷神不死，是谓玄牝；玄牝之门，是谓天地根。
这里后半句的释义基本统一，对“牝”一般理解为雌性或者母性也没有多大异议，但对“玄”就有包括根源，至大，微妙等多种解释，而谷神一词更是众说纷纭，前半句的整体理解，从古至今，不同的解读层出不穷，简直是一千个人有一千个哈姆雷特：
道家要把它和修身养性联系起来
谷者，欲也。精結為神，欲令神不死，當結精自守。牝者，地也。體性安，女像之，故不掔。男欲結精，心當像地似女，勿為事先。更多的人开始咬文嚼字，揣摩词义进行解读。
谷：山谷，意谓空虚。谷神：指由道质和道性所构成的大道，也可谓大自然。因道的状态类似虚无，所以称其为谷，因其蕴藏妙用并因应无穷，所以称之为谷神。谷神不死：因其从不失灭，所以说是谷神不死。玄：幽远微妙之意。牝：母性、雌性生殖机能的代名词，指女性生殖器。玄牝：微妙化生之意，是说道化生万物而不见其所以生，所以将道比作一个女性生殖器。以一个巨大深远的而不可见、却又神秘而可以生产万物的生殖器作为“道”的象征。还有通过中医角度，来解释的。
人的体内，有脾、胃来吸收外界摄入的营养——五谷精微，升清（气）降浊（气）。五谷精微，是由人体内的谷神来主宰的。谷神死了，一个人也就死了。——动物也是一样。人体是由精气神构成的，人体有两神——元神与谷神。人体有两个神穴：神阙穴住着元神。神藏穴住着谷神。
谷神不死（不消亡），就会吸收五谷精微幻化发育生长成雌雄个体，雌雄的生殖器，就是繁衍后代的天地之根。说实话穿凿的多，令人信服的少。
可惜的是，老子西去之后他老人家就再没回来过，没有人能知道究竟哪个更接近其原意了。
但我们可以推测的是，周朝的图书馆早已被毁，道家把道德经捧上天后的长篇大论解释，基本是属于他们自己的而不是老子的。老子全文言简意赅，似乎并非要刁难人 ，这一段话的原意，本也不至于多么复杂。
但就如《天问》里许多神仙的来历早已失传一样，《道德经》里虽然大多数名词和所有动词还可以在今天继续被看懂，但“谷神”，“玄牝”却明显是当时还在使用但现在已经失传的名词，甚至很可能与神话有关。
如果我们查一下说文解字里面的释义：
2495 玄部: 玄：幽遠也。黑而有赤色者為玄。象幽而入覆之也。凡玄之屬皆从玄。
2496 玄部: 玆：黑也。从二玄。《春秋傳》曰：“何故使吾水兹？”
2497 玄部: 玈：黑色也。从玄，旅省聲。義當用黸。
也就是说，黑而有赤色谓玄，幽远是引申义。
那这里的“玄牝”是“黑赤色的雌性”，还是“幽远的雌性”呢，两个释义看上去都不太通顺，但这是因为“玄牝”两字明显组成了一个专门名词，而这个名词我们现代人已经不熟悉了。
对“玄牝”一词，古籍里既无其它解释。
而日本人说，他们知道，这是母亲伟大的性器官，也是我们对女性身体好奇的源泉。不过，相信我们的祖先，总不至于是日本人今天的样子。
于是我们把目光投向太平洋对岸，在之前的文章里，已经提到了汉朝之前的国人，世界观的核心是四方-四色-四神明的概念，而同为环太平洋文明带的navajo族人，至今也还保留这一概念，作为他们世界观的基本出发点。
而在创世神话方面，Navajo人有这么一段故事
The First World, Ni'hodilqil, was black as black wool. It had four corners, and over these appeared four clouds. These four clouds contained within themselves the elements of the First World. They were in color, black, white, blue, and yellow.
The Black Cloud represented the Female Being or Substance. For as a child sleeps when being nursed, so life slept in the darkness of the Female Being.
翻译：在第一个世界里，是一片漆黑，象黑色的羊毛。它有四个角落，每个角落上都有一朵云。这四朵云包含了第一个世界里的所有元素，它们分别是黑色、白色、蓝色、和黄色。
黑色的云代表了雌性的生物和物质。就像一个孩子在怀抱中安眠，生命在这雌性的黑色里面沉睡。
….
黑色的雌性，是Navajo创世神话里的核心部分，她是生命的起源，万物的开端。
那我们有没有理由认为，印第安人口口相传的“黑色的雌性”与老子里面的“玄牝 ”有任何意义上的以及来源上的同构性呢？
直到汉朝，对四色四方神灵的崇拜都是皇家祭祀的主体。
在语言进化学中，有一个结论是，使用越频繁的词汇，就越是稳定，变化的速度越低。
四色-四方-四神灵的架构，由于长期处于世界观的核心部分，从而在数千年的历史长河中处于稳定的状态。
进一步，四色的意义，内涵和外延，是附属于此架构的二级知识，可以相信的是，图书馆馆长老子，对此概念的了解和把握，比我们今天的人知道的要多的多。
而如果太平洋两边有类似的世界观架构，此架构的内涵是不是也有相似之处，就是一个可以探讨的问题了。
这里，老子在道德经里提到的玄牝，按照其的直接字义，可以与印第安神话里的 black female发生联系，而black female“黑色的雌性”在该创世神话中的定义，似乎又可以很好地吻合玄牝在道德经这里的“天地根”的含义。如果这种联系可以被证明是有意义的话，我们对上古典籍的了解，就可以提升到到一个新的高度。
中国的神话系统，现在看起来过于零乱，分散，缺乏细节。但任何民族及人类群体都经历过口述神话时代，有过复杂详细的神话系统。从山海经等古籍中，我们可以大致知道古代神话系统的只言片语，但是因为文字的早熟以及其它原因，中华民族却在如今被认为是一个缺乏神话，没有史诗的民族。而神话的意义，正如今天的意识形态一样，是团结一个民族，使他们对自己的来历和历史具有自豪感，并形成初步的世界观和价值观。
中国在上古并不是一个缺少神话的民族，我们今天如果能结合历史，考古，人类学研究在世界范围内进行多方面查证的话，也许可以拼出一张图出来，让我们多多少少能体会到，祖先的精神世界。
家园 美洲的印第安人和现代中国人的区别还是很大的。 就人种而言，美洲印第安人虽然属于广义的蒙古利亚人种，却不属于狭义的蒙古利亚人种，狭义的蒙古利亚人种包括南亚人种，远东人种，北亚人种，都是农业革命后才形成的，而美洲印第安人，是在农业革命前就离开亚洲，到达美洲了。不过还要说一点，就是美洲印第安人不是所有的人群都属于美洲人种，还有一部分属于北极人种，北极人种也是属于广义的蒙古利亚人种，而不属于狭义的蒙古利亚人种。就遗传距离来看，美洲印第安人和东亚人群的距离，澳洲土著人群和东亚人群的距离是差不多的。
中国现有的文明，是在农业革命后才诞生的，而那时，美洲印第安人早就离开亚洲了。美洲古文明和中国古文明的相似处，更多的是因为古代文明类似条件下类似结果的原因，而不是因为他们祖上从亚洲而来。
家园 这种绝对的结论还是放一放为好。 家园 不知道你的文献出处在哪，但必须指出你引的荒唐结论已经过时 如果是这一篇的话，那可也太过时了，最近的基因比较结果是，东亚人种和美洲印第安人是一个集团的，和澳洲原住民都有距离。这篇文章的作者也承认，自己的模型比引用的那一篇cavalli-sforza et all的模型好，因为那一篇的分子人类学结果是，日本韩国人比南中国人等更接近欧洲高加索人
，而这明显不符合体貌特征，所以，人家原作者，分子遗传学工作者也知道，模型是靠现实检验的，而不是现实是靠模型检验的，人家很清楚，统计模型可以是很不靠谱的，而你狼岗，却喜欢用大帽子分子遗传学来否定现实，看看你说的这三种人
外链图片需谨慎，可能会被源头改藏族中国人
外链图片需谨慎，可能会被源头改北美印第安人
外链图片需谨慎，可能会被源头改澳大利亚土著
然后自己好好想想吧
支持你的结论的文献，可惜是十几年前的，离研究出来韩国人接近白人那会还没多久
Evolutionary Relationships of Human Populations on a
Global Scale 1
Masatoshi Nei and Arun K. Roychoudhury
Institute of Molecular Evolutionary Genetics and Department
家园 Masatoshi Nei Haha, His lab is next door to my old lab.
家园 你一直在说你的结论是引用现在刚出来的文献的， 那你就把他们列出来吧。
你要知道，分子人类学是以现代人类基因为研究对象，而不是所谓的外表。至于凭外表说话，你那是体质人类学的干活。而我上面说的话，除了遗传距离，都是最近体质人类学的最新结论。
关于世界各地人群遗传距离，有如下图片：
家园 好，这是我合作过的一个组的文章链接 这是lab页面
http://www-evo.stanford.edu/pubs.html
这是一篇你可以看看的文章
http://genomebiology.com/2010/11/1/R10
支持你的结论的paper呢，拿出来看看，不过我只是想提醒你，你去找作者，他们也知道这是一个model，如果出来了韩国人接近白人的结果，也是模型的结果，不是他们的意见，拿分子遗传学来反对体质人类学的结果，都是行不通的，只能反过来证明模型不靠谱。这个楼是关于文化比较的，不幸被你歪到分子进化论了，咔咔。
家园 萨满的仪式和内容为何相似？ 鄂伦春的鼓和节奏与印第安区别大吗？
老是绝对，不好。
萨满教 鄂伦春族信奉原始的萨满教。萨满男的称“尼罗萨满”，女的称“阿西萨满”。萨满的来源有：一，得病后许愿当萨满，经萨满跳神病愈，即还愿成为萨满；二，老萨满死后，他的神会找另一个人附体，找到的这个人能说出老萨满的情况，就可以成为萨满。萨满有“阿娇儒”萨满与“德勒库”萨满之别，前者为氏族萨满，一个氏族只有一个，后者为流浪萨满，可以有数个。因此鄂伦春族奉前者为正神，其权威要高于后者。萨满供的神多寡不一，但总称为“斯文”。一个萨满有多少神，可以从他们的“档士”（登记各种神的用具）看出来，“档士”上刻的一个豁口就表示一位神。
每年春季，鄂伦春族举行纪念性的祭神活动和娱乐性的敬神赛神活动。选择好日期、地点，人们便按时将供品准备好。祭祀活动开始，神鼓敲过三遍，萨满由二神引路，四侍卫随从，环绕一圈步入围门。萨满头戴神冠，穿神衣，神衣上缀有贝壳、纽扣，腰间皮带上有各色飘带，前襟后背挂满大大小小的铜镜，总共约百余斤重，走动时叮叮咚咚。二神宣布仪式开始，萨满开始请神，与二神对唱《请神歌》。三遍鼓声响过，萨满进行跳大神表演。随着鼓声、歌声节奏渐快渐响萨满越跳越快，叮当声也越来越响。最后萨满疯狂起来，眼睛朝天，口中大声念诵，全身抖动，转如旋风。当达到顶点时，萨满突然大叫一声，冷不防倒在一边，这时，四周的人必须要接住倒下来的萨满，若接不住，则意味着万能之神不肯下凡，整个跳神就失败了。接住之后，萨满慢慢站起来，暗示神已在身，接着唱起《吉祥神歌》，众人合唱，祈祷神灵。歌毕，二神宣布仪式结束。这样的活动一般要进行三天，参加活动的人们心情舒畅。整个场面充满欢乐气氛。
驱除病魔时萨满的跳神仪式不用供品，只燃香柱，一般在晚上进行。请神人家在门前点起篝火，萨满在二神的配合下开始请神。这时需将一团撒有“阿查”（能发出香味的爬山松叶子）的火炭放在萨满面前用以引路。然后萨满便开始了全身抖动，说明“神已附体”，于是开始说唱，与二神一问一答，请神看病。如果病人病情严重，则让其躺在床上，萨满向病人身上喷水，以此治病。萨满为别人跳神看病不要任何报酬，平时也同大家一样劳动，虽受敬重，但没有任何特权。私有制产生后，萨满为人跳神也收取一些报酬，但总的看来，他们是以自食其力为主，始终没有形成如其他民族中所有的那样的职业僧侣的宗教团体。
对比视频
[FLASH]http://www.youtube.com/v/ug2TrGD7INY&feature=related[/FLASH]
关键词(Tags): #萨满教(当生)，家园 作者得宝 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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家园 再说一下我的计划 这个帖子我没兴趣争论什么，是有空有兴趣就写点我知道的事情，到目前为止也就不到1%而已。
有兴趣可以看看张光直生前在这方面做得研究