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主题:【原创】没有更强—T-80坦克始末(加主楼最后一段总结) -- 带刀侧卫二十七

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            • 家园 不是一辆,是很多辆都出现这个情况。

              要不是成员先逃走了,要不就是抑爆系统起作用了。

            • 家园 至少是唯一一次较量,再没有了

              而且至少还都是苏联货吧?

              进一步讲,你上面说的我几条都知道,咱们说都是真的,那是否就能得出T-80牛逼的观点呢。

              咱们说你同意楼主观点:那你告诉我,全篇文章看完,你觉得T-80到底牛逼在什么地方呢?“无敌”二字从何而来?

              咱们先把99 96情结放放

              • 家园 我不评论楼主的观点,对具体细节没有研究。

                  T-80有没有那么牛逼我不知道。

                  不过对装甲的研究苏联应该比美国强,T54就已经使用了间隙车体前装甲,美国的亮点就是贫铀装甲,但贫铀的放射性(虽然很弱)就决定了寿命不长,贫铀弹好像只有几年。

          • 家园 【讨论】原因在此,解答在此

            M1在86年以前的基本型敢问有120炮吗?基本型用的是105的M68,虽说要搞60倍径,可是穿深终究比不上120的德国货,把105的换成120的要不要增加车重呢,前面两块贫铀甲的重量还要增加炮塔尾仓配重才能平衡,还是要说车体首下依然空空如也(形容词,表示防护就是不咋地),没有很好防护。

            装甲有薄有厚,这话说得好,你见过要迎弹的车体首下还有那么薄的。

            既然说空心夹层,你不要混淆概念,T80在车臣战争中的所谓的空心夹层是没有装炸药的K-5,原因是步兵反对,T-80炮塔上你见过空心夹层,那么劳烦指出来吧(附加装甲不能算,因为M1就是裸炮塔侧面就有空心夹层)?说到空心夹层防破什么的,那美国人就更不称职了,侧面连RPG-7这烂货都防不住,这防护真是好到家了。话说人家勒克莱尔和豹2(除了瑞典那一批)正面的空心夹层你作何解释。

            车臣战争的烈度要比战后的伊拉克大得多,连武装分子茶余饭后来一发的RPG都挡不住,换到车臣那岂不是让伟大的盎格鲁萨克逊人种去送死。

            顶甲嘛,几十毫米厚的装甲钢而已,在火箭弹面前当然是像纸一样薄了。

            说红外夜视仪,苏系坦克的红外大灯夜间视距只有几百米而且受炮口焰影响严重,可西方的成熟的话也是在85年之后了。在此我不否认苏联解体之后在信息和电子设备上俄国人的落后,我说西方坦克垃圾只是在装甲布置上。

            海湾战争中的苏系坦克残骸,地面战一共就那么几天,而且坦克对坦克只发生在美国坦克旅去堵法国人的那个口子的时候遇到了共和国卫队。敢问还有什么时候出现过坦克对坦克?

            说当政委.......,这人身攻击随你便,不过劳烦下次拿出足够的证据(对于电子设备什么的我已经说过了,拿出装甲布置的来说服我吧),话说我不是红外,你肯定也不是云裂(因为他说话比你有水平,不可能上来就骂人),这正四品竟然这么不淡定,新人发个贴就来骂娘似地拍砖,不过感谢关心,随便拍。


            本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
            • 家园 M1 的那个105 炮可未必比 换的120轻多少

              看维基,炮管重量甚至还超过120炮。120炮的mount也就3吨多,原来的105炮能轻多少,差半吨顶天了。

              而且M1A2 才上贫铀装甲的吧,

              • 家园 这位朋友,光有炮还有蛋呢?

                炮一般重也就罢了,不会说炮弹也一般重吧?

                人那好几十呢。

                • 家园 小炮的话也会多带炮弹啊

                  而且美国120炮也就带40多发炮弹,是弹头发射药一体的,还要能人工装填,总重不过20公斤出头。全部炮弹加起来也没1吨重,能比105炮的全部炮弹重多少啊?至多2,3百公斤的量级吧。

            • 家园 回答在哪呢?

              我问你既然都空空如也,如纸一样的薄,那重量是哪来的?T-80炮塔内装甲有空心夹层来自于网络公开资料,没有的话就更差,难以抵御来自碎甲单的攻击。

              你见过RPG击穿过M1A1炮塔?拿到要瞅瞅。说过只有好坦克没有击不毁的坦克。有限的重量下只能先加强最容易中招的方向,同时巷战不是坦克主要作战方式吧。巷战里要干掉一辆坦克那方法太多了。

              不去利用有限的重量去增强自己的主要防护部位,却搞到各部位均匀只能是哪个方向都护不住。而且也没听说老毛子发展出什么特别牛逼的轻装量高防护装甲。爆炸反应装甲你挂别人一样可以挂。

              拿T-80和M-1比你也好意思,M1A1也是80年代中后期,冷战时期有什么错呢?你看我提M-1A2了吗?老毛子的125炮因为加工工艺落后,对膛压,腐蚀耐受力不足,只能靠加大口径来加强初速。

              你说的那图我有又删了,不过网上多的是,彩色的也有。现在在做对比的是你不是我。展示资料支持论据的人是你不是我。

              这就觉得被拍了?

              • 家园 我真没觉得被拍

                找你这么说坦克炮塔正面不用抗脱穿了,连T-80炮塔都能听说出空心夹层,可见你靠听说还是不行,建议你读一读断剑催枪系列文,就知道在冷战结束时期各国的装甲研制是个什么水平。拍我,不好意西,您高估自己了。05的ID不会坐下来好好说话,在已经沦为五毛论坛的CD都见不到这样的景象。

                • 家园 又没觉着啦..没关系反正说话的都是你
                  • 家园 说话的都是我,先来砸场的可是你

                    话说不懂兵器,闻道有先后,每个人都有自己熟悉的和不熟悉的,我们可以讨论。但是上来就摆出一副要砸场的样子,这态度就要不得了。讨论问题就要心平气和以求客观,观点不同很正常,通过举出可信的论据得到客观的结论才是正确的和重要的,我都没见过你,第一次回复我的帖就带情绪来,这样是不行的。如果你能安心坐下来我们带着各自的观点一起讨论,我是欢迎的。

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