主题：【原创】三峡大坝前163米对上游水位有无影响 -- 秦关
家园 【原创】三峡大坝前163米对上游水位有无影响 根据njyd在下面帖子中给出的26日水情信息
http://www.cchere.com/thread/3759279#C3759279
26日20时，茅坪水位162.87米，寸滩相应流量41200立方米/秒、水位180米，如果没有三峡，寸滩水位是否会低些？
三峡与上游水位关系可看下页面，三峡水面的坡度一节
http://www.cchere.com/thread/3622164/3#C3640176
选取其中寸滩流量33200—44000图
由图中可见1、2、3曲线对应水位33000多，不到34000，不管寸滩（三峡大坝前）水位多少（146-163米）茅坪水位都是175左右，相差很小，说明流量小于34000，寸滩水位小于163米，三峡坝前水位对茅坪没有影响；而4、5曲线近似平行3曲线上移，是1、2、3曲线群的翻版，说明与其对应的水位和流量与1、2、3曲线群有不同的规律。
（土鳖扛铁牛）
家园 就自己的帖子说些三峡和鄱阳湖的事 当年讨论了很多三峡对鄱阳湖水位枯水期提前、延长有没有影响。
刚看到篇新闻《鄱阳湖近十年来低枯水位发生机制研究取得进展》，研究认为“相对于鄱阳湖流域气候变化的影响，长江对鄱阳湖的排空作用比人们想象的要大，长江来水减少是造成湖泊秋季（9-10月份）异常低水位的主要因素；长江的这种排空作用甚至可以波及至湖泊上游约100 km湖面；未来长江上游更多水库的建设将可能加剧鄱阳湖季节性干旱，通过水利工程调控鄱阳湖与长江的水量交换将有效缓解湖泊干旱，但可能会引起湖泊水质和水生态变化等一系列其它问题。”，也就是很有影响，是异常低水位的主要因素。
有报道说“江西再提鄱阳湖立闸 原副省长称"保证5年后立项"”，这意味着鄱阳湖与长江接口处修道门，长江来水少了不会拉空鄱阳湖，湖水位保住了，但这也意味着下游将更加缺水，下游河流、湖泊的水位会被拉的更空、水位更低。在三峡不炸掉的情况下，合理调度、牺牲局部利益，才是保住长江下游水位的办法。
家园 你如果有兴趣，我可以把记录下的数据给你。 其他任何人要都可以，留个妹儿。
家园 太复杂了，我分析不动了。 以后有精力再找您要吧。
家园 长江上游“10.7”洪水及寸滩站水位流量关系分析 找到一篇文章“长江上游“10.7”洪水及寸滩站水位流量关系分析”外链出处
结论是坝前水位低于150米，寸滩水位不受三峡影响，坝前水位超过156米寸滩水位受洪水涨落和三峡回水顶托综合影响。2010年7月22日-31日三峡坝前水位156-161米，使寸滩同流量水位抬高0-2米。
家园 寸滩流量大于40000立方米/秒，水位同历史平均趋势一致 同下游的水位无关（借用njyd的图）：
外链图片需谨慎，可能会被源头改上图可以看出，在寸滩流量超过40000立方米/秒后，不管茅坪水位是高于165米，还是等于175米，寸滩水位将同历史上的洪水-水位平均线接近。
这就说明下游河道，尤其是铜锣峡雍水效应是个重要因素。
从《三峡库区铜锣峡河段航道整治方案研究》一文中可以看到，随着通过铜锣峡的水流量增加，水力学原因导致铜锣峡峡谷河道比降急剧增加，从流量11000立方米/秒时的比降千分之1.3变成流量50000立方米/秒时的千分之9.2，这个河道比降的急剧变大就是我们所说的雍水效应。
外链图片需谨慎，可能会被源头改我把上面这个表格做成一个图表并将流量外推至65000立方米/秒的条件：
外链图片需谨慎，可能会被源头改根据这个图，我们可以推测在来水63000立方米/秒时，铜锣峡峡谷的河道比降可能达到千分之12左右。
你现在可以计算一下，铜锣峡峡谷段长度是2.4公里，当63000立方米/秒的洪水造成的比降是千分之12，整个铜锣峡峡谷可以抬高水位12X2.4=28.28米。
那么在来洪63000立方米/秒的条件下，铜锣峡下游水位要达到多少就可以使重庆寸滩水位达到185米呢？很明显，这个下游水位是185-28=155米----假定这是长寿或茅坪的水位。
根据njyd的本次洪水茅坪的水位偏低于160米的描述，那么茅坪的水位可能就是155米或160米之间。
我认为茅坪155米水位不大可能，因为当时三峡大坝坝前水位也到达155米了。所以很有可能茅坪的水位在155米以上160米以下。
那么如果假定茅坪水位是159米，根据计算寸滩本次63000立方米/秒的洪水因为铜锣峡雍水作用应该导致寸滩水位是159+28.28=187.28米--实际测定是187.6米，所以这个铜锣峡因洪水导致的比降推定是在合理的范围之内。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你提供了一个很好的方案 我们只要算出当前铜锣峡流量对应的自然水位落差，在与实际水位落差比较，如果计算落差小于实际落差，则三峡蓄水对寸滩水位没有影响，反之则有影响。
家园 本次秋汛寸滩来水达到近5万立方米/秒，水位180.3米 根据我提供的图表，在这个流量，铜锣峡河道比降是8.6左右，抬高水位根据计算得出2.4X8.6=20.6米。
清溪场（距离铜锣峡下游最近的水文站）当时水位是160.0米，加上铜锣峡雍水作用20.6米，160米+20.6米=180.6米，同寸滩水位相当吻合。
而当时三峡大坝坝前水位152米，可以看出大坝同寸滩水位没有关系，而铜锣峡的雍水效应是寸滩水位徒涨的原因。
家园 其实我在上一级贴中说的是有问题的 问题且不去管，还没想通。
只考虑一点，当时清溪场水位是否可以通过降低坝前水位调低到160米以下，比如调的155米，那寸滩水位是否就降到175.6米了？
家园 现在三峡坝前水位160米，清溪场水位162.29米 寸滩流量目前是22800立方米/秒，水位是171.2米。
从我的图表里可以得出寸滩流量在23000立方米/秒的条件下，铜锣峡河道比降是千分之3.3。
那么2.4公里长的铜锣峡目前雍水效应是2.4X3.3=7.9米。
清溪场距离铜锣峡出口70公里左右，就算是铜锣峡出口水位吧（铜锣峡出口处的水位应该要高些），那么寸滩水位相当于162.29+7.9=170.19米---同目前实测的寸滩水位171.2米差别不大了。
清溪场水位是否可以通过降低坝前水位调低到160米以下三峡坝前水位已达160米，清溪场不过162米，在3万左右的流量条件下，坝前降水位对寸滩水位没有多大意义；而汛期7万流量，坝前水位降到155米以下肯定有效果--三峡汛期操作是坝前水位145米，绰绰有余。
三峡水库运行以来可以看出在汛期，坝前维持150-155米水位运行对维持寸滩水位不超出警戒水位是可行的---而150米以上水位意味着70万机组在比较有利的水头下发电。
家园 控制三峡坝前水位，保证汛期寸滩水位不超警戒这个是调度问题 现在我想考虑的是汛期坝前水位对寸滩有无影响。
进一步这个可影响的范围是多大，如何在汛期减小上游损失。
现在专家说没有影响，老百姓想：下游修那么大个坝，水位抬高那么多，会没影响？
我考虑是有影响的，就像上贴说的，降低坝前水位以降低铜锣峡出口水位，有可能降低寸滩水位，但具体是多少还不知道，因为上下游的因素都要考虑。
把铜锣湾出口水位降低5米，寸滩也会降低5米？这个还不敢说。
家园 茅坪水位=三峡大坝坝前水位。 我长江水文信息中的长江茅坪水位与三峡集团给出的三峡上游（上游下游是指大坝上下）水位是一样的。
家园 根据你的计算应该是这样的： 寸滩本次63000立方米/秒的洪水在铜锣峡因雍水作用导致的自然水力坡度是28.28，如果长寿水位只有155米，那么寸滩水位应该是155+28.28=183.28米。
比实际测量的187.6米低4米多。