主题：朝鲜战争美国官方的死亡/受伤/失踪/被俘人数 -- 随机微分算子
家园 我的疑问是 战争纪念委员会为什么不在专门介绍朝鲜战争纪念碑的网页上注明54246是全球死亡数字？为什么不修改纪念碑或在纪念碑旁注明54246包含全球死亡（把它和联合国军死亡数字列在一起而无解释是严重的官方错误）？
经过你之前的解释，我现在认为3万多的那个数字的可信度很高（我在这里非常谢谢你），但鉴于美国官方也不是一个老实的组织，既然它的内部出现了严重的数字不符，我不敢完全相信。
另外请教你一件事：在5万多和3万多之间有2万的差异，能否请你帮忙给出这2万死亡的地区分布和原因分布？或者介绍一本能给出地区分布和原因分布的参考资料？我想仔细了解一下。
- 复 我的疑问是
家园 美国国防部关于朝鲜战争伤亡数据可以查到 http://siadapp.dmdc.osd.mil/personnel/CASUALTY/korea.pdf
朝鲜非战斗死亡（non hostile deaths)2835
其他地区死亡（non theater deaths)17672
总死亡就是纪念碑上的那个数字：54246
这个表格还给出了当时的全球总兵力：572万
“能否请你帮忙给出这2万死亡的地区分布和原因分布？”
我还真没有这个时间和精力。我人在加拿大，还要养家糊口。
我知道美国有关于每个士兵死亡的详细档案，这种档案应该是开放的，任何人都可以查，只要你付出时间有时候是一点小钱。也许网上就能查到。
“战争纪念委员会为什么不在专门介绍朝鲜战争纪念碑的网页上注明54246是全球死亡数字？为什么不修改纪念碑或在纪念碑旁注明54246包含全球死亡（把它和联合国军死亡数字列在一起而无解释是严重的官方错误）？”
我觉得死不认错死要面子是人的通病，我自己也一样。我现在沦落到加拿大某油田当技工了，QC要找出我干活的毛病，我肯定是找各种理由能不改就不改。
朝鲜战争在美国是被遗忘的战争，越战75年结束，82年就有纪念碑。而朝鲜战争到结束40多年的95年才有纪念碑。
我们认为很重要的事，人家战争纪念委员会很可能就认为是小菜一碟。
还有，美军出错不是什么新闻，连把给空客的评估文件寄给了波音这种事都能干得出来。还有把核武器发错地方的乌龙。
和这个比一下，当年国防部某位办事人员把陈年数据随便发给了战争纪念委员会的事还真不是什么严重官方错误。
家园 不好意思，再请教几个小问题 我已经读过你推荐的那个pdf文件，里面提到战区总死亡数为36574，另有一个数字是8075、它指的是无残骸的死亡数字，这8075是不是已经被包括在36574之中？
36574里包含已被宣布死亡的失踪数字4817和假设已死亡的失踪数字8（还包含被俘后死亡数字2849），这是不是意味着36574之外再没有失踪的了？若是如此，36574怎么和1965年的数字（33629死亡数字加上5178的失踪或被俘数字的总和为38807）对不上？38807比36574多出的2233是不是被俘后回美的数字？但我在网上（http://military.china.com/zh_cn/dljl/kmyc/01/11043607/20061127/13768867_1.html）查到美军俘虏后被遣返3746人，怎么对不上？不知哪个是准确？
不好意思又问了你这么多问题。
家园 我猜到你会比较忙（因为我也很忙），因此 我之前就请你或者推荐参考资料给我，然后我自己去查。我现在先去读读http://siadapp.dmdc.osd.mil/personnel/CASUALTY/korea.pdf。谢谢你的帮助！
家园 阁下真幽默 美军伤亡最严重的是在战争初期，美军那些榻 榻米部队仓促上阵，被朝鲜人民打惨了。原来历史真相是这样子的：
美军在仁川登陆后，南北夹击，却被朝鲜人民军杀死上万，伤者不计其数。后来呢，朝鲜人民军杀美军杀到手软，于心不忍， 只好胜利转进鸭绿江了。
听上去怎么这么耳熟呢？
麦克阿瑟会不会被气活过来呢？
- 复 阁下真幽默
家园 在仁川登陆前，美军已经死亡失踪超过7000人 这些都是朝鲜人的战果，直接就被您无视了。
读点朝鲜战争的书，比光打嘴炮强多了。
在网上打嘴炮骗花容易，读书其实也不难。
比方说日本自卫队队战史室编的那本“朝鲜战争”。
您大概连什么是釜山防御圈，什么大田战斗都不知道吧？
家园 原来主体思想这么管用啊 家园 是原四野部队和苏联武器管用 朝鲜人民军骨干是原来四野的朝鲜族部队，加上全套的苏联武器。战斗力比美军仓促上阵的榻榻米占领军强多了。
美军24师当时连能打T34坦克的武器都没带。
家园 你的帖子证明了还是主体思想厉害 按照阁下的说法，同样是四野的部队，在金太阳手里的不过是几个师，以此为核心的朝鲜军在三个月的时间里，给美军造成的伤亡占全部的30%。而同样是以四野部队为底子的志愿军，同样是苏制装备，百万大军鏖战三年才取得了余下70%的战果。对比之下，主体思想威力无穷啊，就是死活想不明白，这么强大的部怎么会转进鸭绿江呢。
家园 对手不一样，朝鲜人头三个月打的是训练准备不足的榻榻米部队 象美军24师，大田战斗中几天就溃不成军，将近4000人阵亡被俘，连师长都被俘了，有一个黑人组成的营，阵地上一出现朝鲜人的影子就一哄而散了。
志愿军入朝之后的对手，不论是美军还是南棒子军，都已经经历了四个多月的战斗，打起来难度大多了。
“对比之下，主体思想威力无穷啊，就是死活想不明白，这么强大的部怎么会转进鸭绿江呢。”
您这种思维方式，和刻舟求剑那位古人很相像，哈哈哈
家园 美国人对阵亡的定义很严格。 并不仅仅是为了表现数字，还和保险有关，当场打死的和后死的赔的钱不一样，所以区分非常严格。
朝鲜战场死了3万多，同时期其他地区死了2万多，你觉得这数据正常吗？前提是，当时世界其他地方基本没有战争，和平年代，有着世界上最好保障的美军死亡率如此之高，没点原因你相信吗？
其实就是很简单，朝鲜战场上直接被打死的3万多，其他伤员，只要上担架以前还有一口气，就不算阵亡，送到后方医院死了，那是死在医院，如果治不好，转到其他地区的医院，比如日本的医院才死，那也不算阵亡，日本还治不好，送回美国，路上死了，也不算阵亡，也是归到那2万多而不是3万多里面的。美国有这个实力也有动力全世界送伤员病员的。
至于美国的家属们，他们也接受了这种观点，当场死的算阵亡，没有当场死的不算阵亡，上不上纪念碑对他们来说是可以接受的。
这不叫作假，这叫统计口径不一致。
如果你认为那2万多全世界挂掉的美军真不算朝战阵亡（其中确实有与朝战无关的，但数量极少），那没办法，最好你能证明朝战以外的和平时期，美军死亡率也这么高，那就ok了。
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