主题：【原创】一次失败的宫斗：聊聊这次共和党的失误（一） -- Javacai
- 复 权利和义务的平衡
家园 长期运转的医疗体系成功与否取决于运转成本的控制 这一点上我对中国有信心。
首先是人的成本， 中国有一个庞大的高效的医科大学体系和更加庞大的卫校体制，新人源源不断。
一般人没有注意的是，中国的医生不需要想美国那样长的时间就可以独当一面。这和中文有关。河里的大牛， 冷酷的哲学， 著有《为什么汉语是世界上最先进的语言》
看英文医学书受不了的是层出不穷的英文单词，有的干脆是拉丁文，让一般的人掩面而去， 医生于是垄断了话语权， 但造成的副作用就是医生的制造周期很长，成本高昂。 受惠于汉语的自提示，抽象具象组词模式，医学是非常简明的科学，今天网上海量的汉语资料就是因为普通人可以看得懂， 结果是医生的制造成本很低
医生无法垄断话语权间接的结果是，他们无法单方面决定治疗成本。否则只要用专业知识一搪塞，任何政客都要闭嘴。奥巴马不会成功，因为最终他会面对这种局面。这里我看出太祖的了不起，他的赤脚医生/卫生员体制真的打破了医护专业形成利益集团的可能，功在千秋。
第三， 中国是世界最大的药物制造国，许多药是原料药或仿制药。但药物专利只有20年，从发现一个主意到做出来再到验证， 再到推广，通常也要10多年，真的享受保护也就七八年，过了这个保护期， 任何人都可以做。没有医生利益集团的话语垄断，老百姓完全可以选择次一等的过期专利药，效果差不了多少， 但新药就不能无限制提高售价了。但在美国不一样， 病可以用旧药治好，但医生会开新药的处方，任何人都无可奈何。最后只有保险公司和医生集团两大利益集团的制衡和妥协，一为刀， 一为俎，其他人包括奥巴马都是鱼肉。
TG内部的医卫集团也在争取利益最大化，也有滑向美国模式的危险。好在根子好（药物大国， 医生护士多），有祖产（汉语）， 老百姓懂道理， 不那么好忽悠，所以我整体看好。
加拿大，俄罗斯能够死扛， 一靠年轻老百姓扛身体抵抗力，二卖卖资源，三靠移民，但移民冲的也是资源， 说白了就是吃老祖宗的遗产而已。
通宝推：本嘉明,家园 其实还有一个题目是“安乐死” 对任何政府，这是个道德不正确，面子无光彩的问题，跟“红灯区”合法化一样不可触碰。
我并不是要支持中国成为“安乐死”合法化的首个大国，只是想说，“国民医疗福利”要有全方位的经济，财政，技术，文化，社会思潮等配合，缺一不可。
- 复 奥巴马医保：不好
家园 本猫有一个猜测 美国医疗这么昂贵，对保就业有好处。就是在08年最艰难的时刻，美国医疗人员的就业人数也是上升的。美国医疗费用暴涨，是和其产业空心化同步的。
- 复 本猫有一个猜测
家园 我个人支持加拿大的免费医疗制度 这个“免费医疗”，吃大锅饭，要长期化，一个是开源，有税可收（想想看，如果加拿大没有现在这个移民制度，这30年就少掉30%的人口，将会如何？），二是吃饭的同学们要“识相”，不要互相攀比，竭泽而渔。加拿大民风比较土，老百姓还是老实，多数人没想过怎么大揩公家的油。此外，医院医生护士不足，急诊等待和手术排期都比较长，这也是委婉地警告大家，别有事没事都往大医院跑。
但这个制度，对于国民还是一视同仁的，不管你是土豪还是经适男，生了大病，国家包起。至于一般的小病，自己扛一扛，到药房抓几帖药。这种做法，比较“斯巴达”风格，美其名曰“不占用医院资源”，我觉得挺好。
所以我们这些人，平时该锻炼就锻炼，尽量别生病；小病自己对付一下，尽量不看急诊；实在有大问题，就依靠国家，拖得到拖不到公家给你排的手术日子，就看造化吧，好过因为没钱连手术的希望都没有。
中国现在也应该适当降低医/药门槛，多发一些药厂的牌照，也用税收政策鼓励民营规模企业几家联合，自办小型医院（对厂内为主，也可以对市民开放）。这些既安排就业，又扩大供给，用市场之手把药价/诊金压下来一些，第三还为将来的“全民保健”打一个基础，试试水。一举三得。
家园 本大，国内医疗成本的关键应该不是药厂产能 现在成本上升一方面是人工成本上升：比如好医院的护士一个月收入一两万，医生么……
另一方面是药价太高，但是药厂的产能还是充足的。这个问题一方面是进口药，这个暂时没办法，学不了印度，以后也不大可能学印度。
国产药么，也必须高价，政府发文件也降不下来，卖的便宜的药现在很难找到。
我认为这是因为药品贸易从根本上就不符合市场经济中经济人的假设，做出购买决策的人不出钱，实际出钱的人不参与购买决策。所以降低成本的路子，也不是从市场经济原理出发推导出的扩大供给。
通宝推：重耳,家园 中国的药厂是严重过剩的 普通药严重过剩，高级药要进口。普通药竞争激烈，药厂很惨淡。药厂想出来的解决办法就是停止生产最普通的药，给药包装一下，起一个商品名，标高价，然后贿赂医生开方，给医生回扣。
家园 感觉不太好 “用市场之手把药价/诊金压下来一些”
“前提是压制“医/药”二业从业人员的社会地位”
土鳖的医疗行业本身就严重的“重物轻人”了呀！
一方面药价、耗材价格虚高、一边是医护的服务价格畸低！
这正常吗？靠压制医/药行业人员地位和本身就低的离谱的医疗服务价格来解决看病难看病贵只能是缘木求鱼！
家园 加拿大土豪是有私人保险吧 本猫认为医生护士不足完全，至少在美国，完全是人为的。
家园 加拿大要不要有私营医院？ 这是个巨大的政治问题。哈柏总理作为铁杆右派，倾向于适当搞一些，以解富人之需。但遭到剧烈反对，这个口子一开，国军固若金汤的长江防线，就花花了。
加拿大富人有大病，很多是南下去美国就医，因为用公费医疗的话，实在等不起那个手术排队，有钱也没用。但一般有个小病急病，临时要去急诊室的话，那么一般的有钱户（比如中小企业家），还是得排队等8，9个小时。这一点上说，加拿大是倾向于穷人的，至少大家一块儿等，你不能丢一张支票或者市长名片出来，公然插队。
医生护士足还是不足，取决于医务利益集团强大还是政府强大。只要中国政府还继续大能，有意识多培养医生护士，持续弱化这个医务既得利益集团，还是可以做到的。
但我不赞成你说的“电脑看病”，漏看一条病症就耽误人命，你看美剧《House》了吗？要降低诊疗价格，就多多培养医生，跑量，不求专业多么牛，现代版的“赤脚医生”就行。
家园 医生也会漏看一条病症就耽误人命 re: 但我不赞成你说的“电脑看病”，漏看一条病症就耽误人命
----------
反对一下，本大的逻辑有问题。
医生也一样会误诊。关键看概率，是电脑的误诊率高，还是医生的误诊率高。
也可以这样，公立医院用电脑看病，结合大批量生产的低价药品，走低成本大批量的路线；私立医院结合电脑诊断结果，再人工诊断，走小众精品路线。
公私结合，即不走共产主义的歪路，也不走资本主义的邪路。走共产资本主义的中间道路。