淘客熙熙

主题:试驾特斯拉 -- 鸿乾

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                  • 家园 这次油价下跌,大概是中国的最后一次机会

                    但是,我很怀疑中国石油储备根本没有足够的容量去接纳。

                    李克强肯定知道石油的重要性,但是我觉得他并不知道储备石油的紧迫性。2013年中国的石油消耗量达到每年4.88亿吨。中国石油储备的一期储量1400万吨,2013年底已全部装满储备原油。中国石油储备的二期和三期规划储量都为2800万吨,这可是到2020年的规划。日本的战略石油储备总容量高达9亿桶,美国则超过20亿桶。

                    • 家园 就是说中国煤炭又有机会了咯

                      在中国能源供应这个大话题下面,至今没有看到整体路线图和长期规划,也许是规划已经赶不上变化。不过一旦有事,中国煤炭还可以顶上来。按照公开的对核能的讨论来看,我猜测是技术突破还不够。

                    • 家园 中国年产石油12亿桶

                      不是日本,自己不产油。所以中国对储备的事情看得不是特别重。而且随着太阳能电池板的价格断崖式下跌,石油的长线前景并不看好。多存无益。

                      • 家园 从目前角度来看,太阳能与石油还没啥相关性

                        石油主要用于汽车和化工。太阳能主要用于发电,和煤炭是竞争关系。一定要扯上关系的话,那么就是生产太阳能板要用到石油。

                        电动汽车?太遥远了,特斯拉就是一玩具。

                      • 家园 中国比日本进口更多的石油

                        中国2013年的石油产量是2.1亿吨,根本不够刚需。2017年以后,世界石油产量会以每年4%以上的速度萎缩。到时候中国也许买的到油,也许就买不到了。靠太阳能吗?那晚上怎么办?

                        • 家园 如果有一天有人对中国石油禁运

                          多余的石油卖给谁呢?必然导致油价的大幅下降,几乎没有人能够承受这个经济压力和政治压力,世界上的产油国会一致反对这个决定。即使有人武力威胁,至少也有一半的人反对禁运,最后油价下降,对中国反而是好事。除非有人搞海上封锁,勉强可以部分影响中国的石油供应,但这样的话等于对中国全面开战,在中国逐步建立了全面摧毁美国能力的时候这样想是需要超人想象力的。那些陆上邻国想都不敢想,海上邻国如马来, 新加坡想想最后还是不敢的。

                          其次中国的石油主要用于石化,这些东西最终目的地也是主要出口,价格涨落不需要太注意,就像船不需要太关注水面的涨落, 只要不太快就行。

                          说石油产量下降,这事已经说了几十年了,到现在还一路上升。根本不是一个严肃的话题,无非采油成本上升点, 油价涨几个百分点的问题。

                          再过10年,太阳能大发展,街上满眼的电动汽车, 电费可能降低到0.3元以下,晚上可以鼓励电动车把能量回送电网,白天在给他们充电,只要经济上有刺激,比如你每晚能挣10块钱。到了那个时候,也许白天电费半价,晚上电费涨1倍,有太多的方法调节电的用量,同时煤炭的火力发电,水力发电和核电晚上照常供应,晚上的供电根本不需要担心。石油将来主要供应石化,即使如此,人工有机物合成在电费降低后成为经济上可行的事情,人类即将离开化石能源的时代了,也许2035就是一个转折点。

                          所以油价不是担心涨的问题,2008年的高价是最后的疯狂,现在操盘手根本不敢把油价推到120每桶的高度,担心触发太阳能电池的投资狂飙。我认为油价未来10年是担心跌得太低影响中国海量在油田上的投资收益。

                          • 家园 和平时期禁运不可能 但是如果战争时期呢 所以

                            宣布扶持电动汽车 大力发展太阳能 宣布连续发现几个大储量资源矿等 都是有考虑的了吧 这么大个国家 不未雨绸缪 那太危险了

                            • 家园 战争时期对中国的单方面禁运等于宣战

                              如果是局部战争,这么干的国家等于经济自残。只要大部分国家不参与禁运,一点用都没有。

                              如果是全局性的决战,中国通过巴基斯坦或者阿富汗进入伊朗控制波斯湾并不是太困难的事情。阿拉伯参与禁运的国家有灭国之虞,中国控制波斯湾的话,甚至到时候全世界都会面临石油危机。

                              中国那时候出口也会大减,石化需求至少降低一半,国产石油加上中亚石油就足够了。

                              太阳能是长期战略, 20年后太阳能会是人类的主要能量来源, 这和禁运无关, 但太阳能的发展会降低禁运的杀伤力。

                              • 家园 现在西方就对中国进行禁运,比如武器禁运敏感性高科技禁运

                                中国敢对美欧日宣战?

                                过去巴黎统筹会就是专门设立对苏联中国集权国家进行技术禁运。现在巴黎统筹会不存在了,被瓦圣纳协定取代:

                                瓦圣纳协定(Wassenaar Arrangement)是一项由40个世界主要国家签署,管制传统武器及军商两用货品出口的条约其中包括加入管制敏感性高科技输往中华人民共和国、朝鲜、古巴等国。

                                乌克兰一旦中断提供给中国的坦克发动机和军舰主机,中国军队能够打多长时间的战争?

                          • 家园 电动车的推广要从停车场做起

                            我们普通的私家车,一天24小时,真正在路上的时间不到10%,剩下的90%,都是停在某个地方。

                            跳出电动车的思维误区,把电动车和停车场结合在一起,做成一个分布的电力存储系统。

                            白天的时候,把停车场的电动车利用起来,用来充电,利用智能电网的各种技术,削峰平谷。

                            晚上,利用停车场的电动车,往电网送电。

                            具体技术细节:晚上司机下车,设定一下第二天一早的行驶里程,留一个富余量,剩余的电力都可以输送出去。

                            在北京上海等大城市,停车场地非常紧张。ZF以环保的名义改造城区的所有停车场地,北京五环内,或者上海外环内,大部分停车场改造成电动车专用停车场地,加入电池共享计划的电动车主,优先保证停车位。停车后,将电动车插入智能电网系统,对电网进行调节。

                            一辆电动车,假设百公里耗电20度,电池容量300公里,利用50%的电池调节电量,就是30度的电量。

                            北京如果有400万辆电动车参与调节电量,每天可以调节12000万度的电量。(谢谢陈王的指正)

                            2010年夏季,北京市负荷最高达1600万千瓦,冬季略低些为1300万千万。推广加入智能电网的电动车,不仅可以净化空气,更可以大规模的利用可再生能源。

                            • 家园 很好啊!
                            • 家园 电池坏得就快了

                              现在能存一度电的几百个锂电池,怎么也几千块吧。充一千次到头了吧,一度电电池成本是几块钱。

                              • 家园 浅充浅放的寿命几乎是无限次

                                在50~70%之间浅充浅放,利用20%的容量,以60度电池包为例是12度,高峰时问车主买电,价格可以开到1.5一度,这样车子闲着也是闲着,一天可以赚10块钱,还有道德高尚感。

                                就算电池的浅充浅放寿命是3000次, 基本上和车子的寿命相同,可以用10年。白天太阳能充电,3毛钱一度电,他一年的电费基本不用交。

                                通宝推:海峰,
                                • 家园 这种方式储存电量成本太高了。

                                  1.5元/度也很高。实际上电网储存电量方法很多。列举几条:

                                  1、水电站就是天生的储存电量的装备,需要电的时候多放水,不需要电的时候少放水。水电是优质电,上网电价才2毛五。

                                  2、抽水蓄能 在高处修水库,电多的时候,抽水上山,电少的时候,放水发电。这个效率比在60%以上。也就是说存1度电,可以在高峰期的时候得到0.6度电。

                                  3、燃气轮机也可以看作蓄能的一种方式。因为燃气轮机能在几分钟内启动。需要电的时候,快速启动用天然气发电就是了。

                                  4、氢气储能,这个还有待发展。

                                  以上这些手段都比“电池”靠谱多了。

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