主题：发展目标的观察与思考（一）长期经济增长原理 -- 陈经
家园 这个没办法。越南这样的小国没法建立这么全的工业体系。 这个没办法。越南这样的小国没法建立这么全的工业体系。Size does matter。所以越南抄中国抄出来的东西总有些不像。
其实越南也不算太小，近亿的人口可以算一个中型国家了。所以新时代中小经济体的宿命就是抱团或者当大经济体的附庸。抱团实际上很困难，有无数的海关边检之类的障碍，还有像欧盟这样发展不平衡导致财政政策不一致的困难。
能做到中国这样基本上工业门类齐全的国家本来就很少。新时代工业越来越复杂，所以一个齐全的工业体系的最小阈值也在不断增大。我估计现在已经要1亿工业劳动人口左右了，换算过来大概至少要有两亿的总人口。不够这个数量的只能选择当一块拼版。
家园 两亿恐怕不够吧。 - 复 两亿恐怕不够吧。
家园 美国的工业体系还是算基本齐全的吧。而且服务业多。 美国的工业体系还是算基本齐全的吧。而且美国服务业偏多。虽然美国人口有3亿多，但是工业劳动力还不到一个亿呢。
当然未来工业还是要发展的，趋势是越来越复杂。估计这个阈值只会上升，很难下降。
家园 老美有继承性的有利因素。 而老美的工业人口也就几千万，上不了亿的。
要一亿工业人口，人口总数估计要3亿以上才行。
家园 按兔子家六普数据，纯制造业就业也才1.2亿人
家园 从英、德到美、苏，再到现在，感觉一个完整经济体系要求的 人口规模越来越大。
美国的工业体系目前也不完整了！
家园 我也发现了这种现象，感觉和生产率的提高有关 产业生产率的发展基本是快于消费能力发展，同一产业正常运行支撑其运行所需的消费人群快速不断扩大，小国很快在产业低效率的时候就会面临生产过剩，而大国由于消费人口基数大，在效率高时才能面临生产过剩。所以生产力越发展，越是需要消费人群的庞大来支撑其产业运行和发展。所以建国后的第一人口大国是中国未来发展和完整工业体系发展所必须的和难得的。也是中国成为工业门类最齐全的国家的原因。
家园 越南最要命的就是这个，照搬照抄，从来不因地制宜， 本土化经验基本为零。
家园 越南经济现在已陷入严重危机，连亚运会都因为缺钱办不了了。 家园 学中国学出来的 越南模仿了几十年，也就学会了搞点来料加工、三来一补、招商引资，稍微高端点的机械制造、基础设施建设、成套设备就要进口。出口加工赚来的快钱很快就用完了。由此可知，中国高额的贸易顺差是完整的工业体系带来的，其他国家想重走中国老路有多困难。
- 复 学中国学出来的
家园 越南的问题是，根本没有长时间来积累--资金、基础和人才等 - 复 学中国学出来的
家园 别说稍微高级点的技术了 炼汽油这么简单的技术越南前两年才学会，以前越南都是把南海的原油廉价出口然后进口高价的成品油的，真是白瞎那么多原油。
再比如越南纺织业，80%的原料靠从中国进口，纺织业据说从种棉花开始都是可以高度机械化的，最耗人工的一步就是把布缝成衣服，只能半人工半机械化（缝纫机），中国现在人工贵了就把这步挪越南去了。
越南制鞋业的情况也基本如此
不过越南比起n多发展中国家已经算好的了，起码努力在往上爬。。。
- 复 学中国学出来的
家园 No zuo no die 据说越南搞啥世界第四的造船还是啥的，被人家把钱骗光光，几十亿美金？。。。介个跟兔子可没关系。
- 复 学中国学出来的
家园 “中国高额的贸易逆差”？ 家园 笔误，已改