主题：【原创】一些凌乱的想法，想到哪说到哪 -- puma2011
家园 TPP的核心好像是投资自由化。 tg的主要对策好像是自贸区。
不过美国的TPP是拉人谈判还比较顺利，但是谈判非常不顺利。
而上海的自贸区也是问题多多，负面清单太长。
至于贸易嘛，今后几年的贸易数据就会说明一切了。中国的贸易优势不是那几个百分比的税可以威胁的。
家园 我理解的TPP 就是外国最常见的，私营企业裁员。
“美国号”大商行，原来养了好多员工，还老自豪了，是第一负责任的企业公民。现在厂子黄了，要自救，只好裁员，宣布在全球裁员40%（微软摩托他们没少干这事儿），于是全体员工人心惶惶。这时候为了保住核心员工，就暗示：你们几个裁不到，继续好好干。
这个暗示，就是成立“新事业部”，调到那里去的干部，自然就进了保险箱了。生意再差，这么大个产业，养这几号人，还能挺个10来年。
这样一来，一车间（TPP）就人心稳定了，核心业务能保持运转。但后遗症有3个：
1）其他车间的不干了。要裁那么多，一车间又摆明不裁，那二车间的沙特以色列等老臣子，高危，于是就给厂长“上手段”，一直上到“意思意思（ISIS）”，强烈逼宫。
2）市场上的竞争对手担心了。于是中俄勾兑，欧洲观望。
3）既然美国商行不再招人，那么一堆社会闲杂人员也没有出路了，绝望。这时候中国说“馒头换高铁”，先来这当临时工吧？很多人就愿意一试，死马当活马医呗，先保住自己的执政党地位再说。
这个事情，慢慢延烧，不定钩出啥大号妖娥子呢，涉世未深干啥都顾不到腚的奥巴马玩得过犹太人？等着瞧吧。
- 复 我理解的TPP
家园 tpp ttip tpp ttip就是wto的升级版，wto主要是货物贸易的世界多边框架协议，有边缘化趋势，tpp主要针对服务贸易，特别在金融开放有极高要求，另外在劳工保护，环境，国有经济的限制，人员互通签证，法律准备，知识产权等等方面有发起国限制条件。开始是新加坡，新西兰，秘鲁四国发起，随着美国看重，北美贸易协定缔约国加入而分量大增，美国服务业占gdp70，是具有很大比较优势的产业，特别是金融，所以力推，想以tpp缔约国市场准入为条件力推服务贸易准入。日本加入在农业方面卡壳，澳大利亚也在一些条件上有顾虑，但是总体上看美国重要盟国只是时间问题。中国也是希望加入的，只是门槛太高，例如资本开放，国有经济，环保，知识产权等等短期内是可望不可即的。但是他打他的拳击，我打我的太极。目前看到的我方应对策略是在apec框架下加强6+1和6+3的多边，双边合作。另一招是做双边的自由贸易协定或自由贸易区从而加强占中国贸易比重大的国家的合作，同时条件双方自由裁量，即中国化的双边简体版tpp，从内部分化瓦解之，避免对我方不利。虽然美国这一举动心太急条件不是太成熟就力推，但是这一倡导的趋势，我们也要努力适应，提高自身条件和素质，未来世界贸易的前景就是tpp ttip这样的。
通宝推：puma2011, - 复 我理解的TPP
家园 以前说过，再重复一次 美国从中东抽身，那是一个正在加强的主流民意。以前由于利益束缚，美国人没办法不得不呆着，现在情况不一样。这不是奥巴马的个人意志，而是集团意志。
其次，中华帝国主义（to be)并不仁慈， 相反，在非洲的华人资本一样贪婪，如果不是更加贪婪的话。这是资本嗜血本性决定的，无解。你若不信，看看福建淘金客在加纳的作为就知道了。所以闲杂人员投奔二老大？你未免低估了闲杂人等的智力。前不久伊朗撤销和中国的单子，不就是人家认清了中国只想占便宜不愿承担义务的软饭本质么？
说来，人也好国家也罢，还是需要一点理想，摸石头，金钱之上，现实主义横行，那就不要想有什么号召力。
中国在中东地区非常尴尬。沙特你中国支持还是不支持？
家园 TTP,TTIP 这两个相加，讲白了就是美国抛弃中东，抛弃内陆，回到英国式的“离岸平衡”战略。问题是做得到做不到？太理想主义了。
“离岸平衡”的本质，就是岛国（这里就是美国）通过在大陆（这里就是欧亚中央岛）拉一派打一派，使大陆各国永远处于对抗和消耗之中。这种损人利己的手段，其前提就是不惜毁烂大陆，视人命如草芥，最后跟着它走的大陆国家也没有好下场。
但是大陆上这些令美国头痛甚至畏惧的国家，并不是死人，会任你摆布。
另外，以色列同美国的关系，不是经济利益可以衡量的，这是死结。美国的战略收缩，伴随着一系列无情的出卖，从穆巴拉克到叙利亚化武到乌克兰。人是可以走背字的，但稍一不顺吃相就有问题，伙伴们不打小算盘也不可能。
这次英国挑头组建欧洲联合军，德法怎么消失了？这样的欧洲，TTIP是很容易搞起的吗？
中国在中东确实尴尬，本质就是一句话：ISIS所肆无忌惮表现出的残暴，近代史上只有二战中的日军可以媲美，ISIS是反人类罪的主犯；美国的不作为决定了它是反人类罪的从犯；中俄欧洲，客观上能出力的少数强国各怀鬼胎的不作为，决定了他们都是第二从犯。介入还是不介入？都是打着自己的小算盘，无视ISIS赤裸裸毫无廉耻的兽性，和当地无辜人民的猪狗不如。
如今的世界，是什么风气？这个，难道美国中国这两个“店小二之国”，没有责任吗？还大言不惭G2，害臊不害臊？
如果中国本着是非大义，在联合国批准下，毅然派一个旅介入维和，在伊拉克控制一块地盘，把当地的什叶派民兵组织起来，发动村村自卫，走主席的群众路线，去打掉ISIS的嚣张气焰，不要太计较自己的得失，太醉心于下大棋，傻点就傻点，那也没什么不对。你把ISIS打得狠了，沙特就不卖你石油了？他卖得更勤，求你高抬贵手。
沙特怎么了？以色列怎么了？一个国家给你笑脸还是冷脸，中国外交的天，就塌下来了？一国对我们的毁誉，无所谓。
通宝推：小瀚,水过云飞,发了胖的罗密欧,卢比扬卡,jboyin,puma2011,- 复 TTP,TTIP
家园 再多说几句 有感于Puma兄有古人之风，对于研究TPP，一言既出信守承诺，我就多废话几句，之所以放在这里，就是唱和一下Puma兄。
大家容易遇到的认识误区，是穆斯林之间的逊尼派和什叶派之争，似乎是你死我活的。其实逊尼派里有很多稳健派，由于逊尼派在整个伊斯兰世界里占多数，因此有好几个国家是温和逊尼派为主的国家，比如埃及巴基斯坦等。逊尼派极端恐怖分子在穆斯林中只是少数，但瓦哈比派宗教导师在世界各地大量培养极端思想的神学士，其中一定能组织到“烈士”，只是百分比（亩产）多大的问题，不是有没有的问题。
同样，什叶派中也有极端分子，比如伊拉克最近发生的袭击妓院案，什叶派民兵枪杀妓女和嫖客20余人(不知道被杀者的民族背景为何，外国人也是可能的)。
二战刚结束时，阿拉伯各民族普遍相信社会主义能够救伊斯兰世界，比如说埃及。后来实践失败后，伊朗革命，政教合一，又给大家指明另一条道路。沙特的“瓦哈比派走出去”和伊朗的全盘伊斯兰治国，这两条腿走出了今天的局面。所以即便在逊尼派穆斯林里，支持伊朗抗美的情绪很普遍，“天下回回是一家”嘛。
“瓦哈比派走出去”能成功，一个是靠宗教狂热，一个是靠钱，还有一个，是因为全球化后，凡信伊斯兰的国家和地域（包括新疆），几乎都落伍了，都被边缘化了，穆斯林产生不安定感，反对世界目前的主流，反对用温和方法解决本民族的不足和问题，总之一句话：“我跟不上，你就不许跑起来。”
所以在特定的条件下，逊尼派和什叶派暂时联合的可能性，始终是有的。
第二个误区，是伊斯兰世界以外的人，过于轻视沙特。沙特之于伊斯兰世界，就如同所罗门圣殿之于沿地中海散布的所有犹太人社区。这是沙特在宗教和文化领导力上的优势。第二个优势，就是石油美元。第三个优势，是外交关系，沙特同以色列，美国，中国的关系，都好得暧昧不清，所谓富贵有高朋啊。第四个优势，是沙特的军事实力。
由于沙特自身的资源禀赋非常失调，人口虽然有3000万，但严重缺水（缺到什么程度呢？世界上人均消费淡水最多的国家是加拿大，9万吨。沙特人均一年用水，不足100吨。联合国规定最低生存限度，是人均7.5吨------纯食用）而且酷热，无法建立工业。没有工业基础，就算有再多的美械，整备率低维护困难，而且国民很难培养成高素质军人。所以世界传统军事强国，都不认为沙特有扩军成为地区小霸的潜力。
但现代军事技术的突变性发展，使得沙特发现，突出发展空军，就是弯道超车的方法，因为空军涉及的人数较少而战斗力大------事实上以色列就是优先发展空军，只是由于美援太多，以色列才有余力兼顾陆军。2013年，沙特军费开支达670亿美元，成为世界第四位（前三位还要再介绍吗？），其空军有1050架飞机，另有240架已经下单，400架已经签约升级。就主力战斗机而言，以色列有400架，而沙特有494架，如果不是同以色列作战，那么沙特空军在中东就是小霸。
外链图片需谨慎，可能会被源头改上图：以色列空军主力战机，其数据保密，所以有多个版本。
外链图片需谨慎，可能会被源头改上图：沙特空军。
世界上所有人，都认为沙特是凯子，花钱买一堆美械晒太阳。真是这样吗？沙特当年敢于瞒着美国，以一亿美元一枚的价钱，从中国买东风导弹，他的雄心，几个人看出来了？
现在，伊朗的核武进程，已经不可逆转。而伊朗一旦宣布拥核，必然的，沙特会向巴基斯坦购买核弹头，说是防身。这是一个空前复杂和危险的游戏，中国事先会不会知道？你想知道人家告诉不告诉你？你有意愿阻止吗？你有能力阻止吗？如果阻止不了，以色列和伊朗会做何反应？美国如何面对中东的核武化？
中东的核武化，是一个雪崩式的恶性循环，沙特一旦有了核弹，埃及和土耳其一定会千方百计也弄几个。这里面最大的输家，可能就是以色列。所以在伊朗的科研进入最后阶段时，以色列很可能轰炸伊朗核设施，美国随后卷入还是不卷入？
沙特文武兼修，黑白通吃（对恐怖组织的捐款，沙特最多，当然都是私人行为，有些是从全世界穆斯林社区里汇聚到沙特再转交公粮），又腐败了中美，一旦拥核后中美被迫承认即成事实，沙特软硬实力剧烈膨胀，中东又会面临新一轮失衡，此时美国趁页岩气革命暂时旁观，中国就是看在石油的份上，怎么可能再装聋作哑？这种局面下，如果9月16日联合国大会要求中国出力维和，中国还不去伊拉克打个钉子预作准备，那就被动了，其他国家都会想：“美国没动，中国没动，凭什么我去？”。目前中国对中东的影响很有限，但在联合国名义下参加维和，低调做善事，可以洒下一颗种子，留待未来发芽。
晚上出去慢跑，跑步径上洒满皎洁的月色。举头望明月，天涯共此时。同一轮明月下，多少人辗转沟壑之间，生命朝不保夕？
通宝推：puma2011, - 复 TTP,TTIP
家园 国家讲道义最终还是为了利益，不是为了当世界公民 有害于利益的道义没有意义。如果当年不是日本主动出手打美国，美国会出手吗？说美国人是为了中国和道义就自作多情了。所以现在和几十年前并没什么区别。中国也没有义务为了什么道义去中东给老美和西方解套，自己当替死鬼。
中国终究还不是极端组织的首要目标。在老美被他们耗死之前，中国和他们还可以在中东合作一下。中国现在要做的首先是清理他们对新疆的渗透，这样即使将来要和极端势力翻脸不至于后院着火。
动不动就喊打喊杀对一个真正有力量的国家是大忌。送自己的子弟兵上战场只有一个目的：让他们珍爱的人过得更好。如果非要流血不可，那必须确保所得值得付出的伤亡。一群老外别说死个几万人，死绝了又如何？和我们有什么关系？就一句“为了道义不能没卵子”就送自己的子弟兵去上战场，太冲动了。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 派兵是绝对不明智的。 这不是联合国的蓝盔，师出无名。得虚名，处实祸。好处基本没有，坏处大大地，等于全面的树敌于绿教，没那个必要，让十字架和新月互砍去吧。哈哈。现在扫清国内的宗教极端势力才是首要。
国内的一众人大声疾呼出兵，感情到时候死的不是他们了。
- 复 TTP,TTIP
家园 出兵容易脱身难啊 好像是俾斯麦说的，宣战前，二流的政治家在盘算怎样开战，一流的政治家在盘算如何停战。
中国出兵伊拉克倒是容易，可怎么脱身呢？
再说，派一个旅够用吗，很容易一点一点添油滑向深渊，日本在中国，美国在越南都是这么死的
- 复 出兵容易脱身难啊
家园 维和不是剿匪 再说中国和沙特的两军关系不一般，沙特唯一的战略导弹就是中国的东风，早期是由中国军人在沙特操作，沙特负责指挥。
联合国维和部队只能携带轻武器，往往挨打都不一定能还手，跟在伊拉克的美军不同。维和部队只是建立安全走廊或保护难民营，让那些无辜平民能苟全性命于乱世。
ISIS的武器，轻武器来自于黑靠山，多数武器来自于缴获。ISIS是雇佣兵性质，都是欧洲中东的街头混混，只会使用轻武器和皮卡。如果此时中国已经有一款“航空军”用的轻型对地攻击机(可以化名“前线观察机”)，“自卫火力”以14。5MM机枪(99A坦克的车载机枪)为主，那也算是轻武器平台，配置到维和部队，打皮卡已经够用了。如果ISIS受不了这个“轻火力艇”，一下子涌现大量单兵导弹，那黑后台就暴露了，因为靠缴获是不可能的。
(小资料： 2013年年底披露，沙特阿拉伯向美国要求购买9650枚BGM-71 2A“陶”式射频导弹、4145枚BGM-71 2B“陶”氏航空射频导弹、91枚“陶”2A “Fly-to-Buy”导弹、49枚“陶”2B “Fly-to-Buy”导弹、成集装箱的备用零部件/支持设备/工具和测试设备、出版物和技术文档、人员培训和培训设备、美国政府和承包商的工程/后勤/技术支持服务，以及其他相关后勤要素和项目支持。贸易总额估计为9亿美元。这个“陶”式是反坦克的，不过防空单兵导弹的求购情况差不多)
- 复 出兵容易脱身难啊
家园 讲到底，还是个路线问题。 如果我们选择的道路是共同富裕，我们的支持者就会多多的。如果我们选择日本美国的道路，那么他们的昨天就是我们的明天。世间已无毛泽东，长夜漫漫天无明。人性是自私的，苦难也是永恒的。
- 复 TTP,TTIP
家园 “稳健派”同“极端派” 目前世界石油(可开采)储量，大约还能用40几年。所谓“可开采储量”，是在当前油价下值得开采的那部分。一般讲，随着供不应求，油价上升，会有新的“不可开采储量”转变为“可开采储量”，加上页岩气开发挤占石油消费量，所以石油再开采七八十年，是可能的。但易开采的石油在中东/北非/南美，不易开采的石油在高纬度区(俄，加)，海底。所以30年后，中东石油先采完。
伊斯兰世界，始终是分等级的，核心是“黄金家族”，级阿拉伯半岛上同穆圣有血缘关系的逊尼派几族，都在沙特。次一等是阿拉伯血统穆斯林，再次是紧邻阿拉伯人的穆斯林(比如北非游牧民)，最后是东南亚和世界各地远离圣城的穆斯林。
自1800年以来，阿拉伯人备感受到欧洲殖民者的欺压，到1973年石油危机后，阿拉伯的上层精英(王室和教派领袖)认为终于等到了机会，开始用石油美元加瓦哈比派传教士，向世界各地出击，建清真寺建宗教学校，培养塔利班。几十年来，所用的钱以千亿美元计，所派的人以十万计。中国算是“引进”得晚的，新疆立刻黑袍化，其他地区可想而知。
伊斯兰教存续千年，有其温和的一面，但瓦哈比派扭曲教义，灌输极端思想，严重威胁了伊斯兰教的前景。
目前表面上，是非伊斯兰世界(由美国领头)同伊斯兰极端恐怖分子之间的冲突，本质上是伊斯兰世界“稳健派”同伊斯兰极端恐怖分子之间的冲突。“稳健派”分两部分，多数是“温和派”，没啥现代意识但希望太太平平过日子，躲清静；少数是“开明派”，接受现代教育，拥抱外部世界。
“稳健派”不能站起来同“极端派”斗争，“极端派”就会绑架整个伊斯兰世界，同外部世界对抗，搞到最后，就是200个巴勒斯坦同200个以色列之间的惨烈对抗(以色列人口700余万，将来卷入“压制伊斯兰运动”的国家，仅以美中俄欧印计，已经是200个以色列不止了)。美国不在乎这个，西欧已经政治半瘫痪。能帮助伊斯兰世界大多数人的，中俄算是一支健康力量。
我们要做的，是告诉伊斯兰世界那沉默的多数：你们要起来，从内部扭转教义，驱逐叛教者，ISIS那样疯狂的搞法，我们连中立都无法保持，这是反全人类。如果你们行动起来，中国将始终如一地支持阿拉伯人民的反殖斗争，支持大家共生的和谐局面。中国不想领导中东，说白了，你们不给石油那就不给了，我们用俄国的，也就是贵点。但我们是负责任的民族，不想看到整个伊斯兰世界沉沦到悲惨的境地。
ISIS也好，ISIS的靠山也好，说到底，是多数穆斯林的敌人，是正常穆斯林的敌人。你们不驱逐叛教者，外部世界再有善意，帮助是有限的，不到位的。叛教者有枪有刀子，我们可以来到这里(伊拉克)，提供执法力量，站在你们背后，支持稳健派勇敢地发声。美军在伊拉克，劣迹斑斑，但我们可以提供另一种样板，外来力量的样板，让稳健派看到希望，敢于发出自己的心声。
在加拿大卡尔加里市，有阿訇大声宣布，ISIS是反伊斯兰的。为什么在加拿大的阿訇就敢于发声？因为社会保护他说自己相信的事理。
大家不要以为这ISIS跟中国没关系。巴基斯坦前景很不妙，中国怎么打算？新疆问题，说到底解铃还需系铃人，瓦哈比派必须主动撤退，新疆才能安定。那么中国拿什么筹码跟沙特交易？这两件事都刻不容缓。中国到伊拉克维和，不跟美军搞在一块，自己管一片地方，做一个样板区，“解放区”，让中国的NGO能安全工作，到当地援助民生和教育，摸索中国“非官方非赢利援外”的路子。现在国内年轻人富裕了，愿意出国当志愿者的也很多，应该因势利导，并且由解放军确保安全。
通宝推：发了胖的罗密欧,黄世仁,parishg,puma2011,家园 中国的应手是让巴基斯坦加入上合 中国的办法是让巴基斯坦印度加入上合，以应对美国撤出阿富汗后的南亚局势，因为大家没有预见到isis,但是都知道阿富汗塔利班要卷土重来了。
也就是说如果巴基斯坦阿富汗乱了，中国很可能在上合框架下出兵，在自己周边加强影响，填补权力真空。那些上合反恐演习不是白做的。至于遥远而还在美欧掌控下的西亚，中国不会插手，这是更加现实的政策，也是原则问题。
想当年中美勾搭初期，基辛格要发表一份暧昧的中美声明，周恩来坚决反对。他起草了一份中方声明，阐明了对朝鲜越南台湾以及第三世界国家的观点，声明多次用到坚决firmly一词，给我印象极深。美国一贯单边主义以我为主，中国却要考虑到盟友的意见。今天也是如此，中国一向反对美国的单边和霸权行径，外交上强调联合国或者区域组织框架，今天要是和美欧沆瀣一气，六十年一贯的外交声誉只怕要损失不少。加之今天中国和美欧之间没有军事互信，加入美欧主导的军事行动也有现实困难。
家园 人家在玩宗教清洗,外人何苦渗和 当年纳塞尔的大阿拉伯连个以色列都搞不定.
而今天他的门徒就剩下马沙尔这么一支,ISIS也搞不过.
这种战力只有0.5的杂鱼也值得列强渗和,是项庄舞剑。
三十年来阿拉伯世界人口翻倍，没法工业化，成了过剩人口。如何减丁，人家的手法已很明显了。
这样的混水还要跳下去，有病不
倒不如像两伊战争那样，两边卖东西，得个便宜，捞个好名声。
通宝推：Gr18Ni9Ti,