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主题:一国两制的香港出了什么问题 -- 史节

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  • 家园 一国两制的香港出了什么问题

    香港现在闹事了,这个大家都看见了。很多人说香港人如何如何,甚至说香港人太贱,可香港市民普遍的不满是个事实。香港人也是中国人,也没特殊到哪里去,哪里来的这么大的不满?换句话说,若我是香港人我是不是也会不满。我想我也会不满,当然我绝对不会反中,更不可能连中国人都不想做了。

    香港回归以后,表面成绩其实似乎还可以。GDP总额从1997的1773.5亿美到2013年的2736.5亿美元,人均从27,330美元到38,074美元。但另一方面,香港处在世界上发展最快的经济体身边,而这17年,恰恰是这个经济体发展最为快速的时候,香港的这个成绩就太难看了。而且对于普通香港市民来说,内地的快速发展似乎是另外一个世界的事情。自身的日子并没有更好,而且有变坏的趋势。

    而从大陆角度来说,对香港问题始终有一种无力感。缺乏有效的手段对香港社会进行干预。中央也想给香港礼包,但效果并不如人意。

    同时,香港社会对于大陆乃至反中的情绪却被鼓动起来了,越演越烈。

    社会发展不利,社会分化严重,中央无从下手,反中舆论强大。这些问题的根本原因,我看就在两句话上“港人治港,高度自治。”

    香港回归前,对香港回归愿望最为强烈的是香港的大资产阶级。而,香港回归后他们也成了香港社会的实际掌控者。港人治港其实是依赖他们治理香港。港人治港的设计,事实上成了财团治港。香港政府成为一个弱势政府,成为财团的附庸。与特区不同,特区首脑是要对中央负责的;港人治港,其实是不必对中央负责的。那么这些大资产阶级在谋求自身利益上可是不用客气的。其中又以房地产为甚。香港社会的千尺豪宅,不过是内地刚需房而已。

    他们在香港社会的存在事实上成了香港发展的阻碍。香港市民辛辛苦苦的工作,最后在一尺一尺的房屋上成为了他们的财富。

    港人治港,这个港人缺乏代表性,普通市民没有归属感。也没能够代表香港主要阶层的利益。

    而高度自治的结果成了完全自治。中央政府缺乏有效的手段插手香港事务——最初的想法大概是不掺和。但结果是弱势的香港政府既缺乏魄力也缺乏能力调整香港的利益格局,眼睁睁看着大陆发展的大好时机而无能为力。而可恶的是,他们不会承担这个社会责任,大陆几乎就是一个现成的冤大头。

    事实上,这种局面还不如回归之前。港英当局直接管控香港社会,虽然他们以英国的利益为最大化,但客观上还是调整了香港各个阶层的利益格局的,没有让大资产阶级如此的肆无忌惮。

    而对香港的若干退让,事实上让这个事情更加糟糕,特别是基本法23条。香港几乎成了反共的乐园了。香港目前的教育体系事实上意识形态上是反中共的,也就不奇怪了。

    事情出了,该解决了。我看到很多人对于香港的问题和我的观点差不多。那么解决的思路就是香港政府要变成对中央负责的政府,中央一定要出手调整香港的利益格局,思路上港人治港改依赖大资产阶级为依赖香港普通民众。这出大戏,刚刚上演。

    通宝推:康维,老光,石狼,airman,金陵明安,脊梁硬,
    • 家园 不应该只普选,而应该重大议题全民公决。

      不应该只普选,而应该重大议题全民公决。这才是香港真正需要搞的民主。

    • 家园 您还是有顾虑啊,其实所谓的依靠香港群众说穿了就是土地公有

      制。

      香港问题集中表现在高房价上面,而高房价的背后是资本垄断土地的现状,如果就土地归属问题在香港搞一个公投,那么全港土地充公这个选项几乎铁定可以通过。

      于是最后的问题来了,谁来当这个土改恶人?依港人的秉性,他们是绝对不愿意出头的,而更加倾向于把大陆政府推出来唱黑脸,这样无论出现什么后果都可以把自己摘的干干净净。这就是那些对占中保持沉默者的真实心态,或者说是香港的民意,真是打得一副好算盘!

      香港要让大陆出手,自己必须做出表示才行。二十三条,国民教育,税收上缴,这些是最最基本的要求。如果连这些代价都不肯付,凭什么让大陆来背这个黑锅?依靠香港民众的前提是,他们得让人相信他们靠得住。

      • 家园 大陆有五十年不变的承诺

        谁也不会去做这个冤大头,后果难料,也没必要。

        香港的思路我看有三个。

        一个腾笼换鸟,搞新的产业,继续领跑。只是可惜时机已经丧失了先手,虽然现在还算有可为。而且做到这个需要和大陆融合,比如你拿粤语做阿里巴巴肯定是不行的,而这恰恰是香港思想上难以接受的。同时需要一个强势政府而不是维持会。民间政府都走不通。

        一个是结构调整,压制寡头,调整利益。这对民间的呼声。但这需要强势政府,香港政府本身就是寡头的替身,中央又不愿意出手。

        一个现量扩张,把九龙新界扩张起来。看起来这条路似乎最有可能,但要看和地产党的博弈。

        让我看来,17年选举其实是个机会,是个弱势政府变强的机会。对于中国来说,香港有些无足轻重了。

    • 家园 这篇由渡痴禅师 写的文章值得一读,超人走了,港灿逗了,

      超人走了,港灿逗了,天朝傻了

      作者: 渡痴禅师

      http://blog.sina.com.cn/s/blog_541a83ec0102v3si.html

      李嘉诚走了,带着满满的“回归红利”,果断的、决绝的、头也不回的走了,去了香港曾经的宗主国——“日不落”,而特色中央脸上的笑容还没有来得及收起,伸出去的手还没来得及放下,就这样瞬间石化,僵立在“一国两制模范”的牌坊下:就这样走了么?说好的两情相悦,说好的海枯石烂呢?没办法,商人重利亲离别,资本轻义无祖国,既然大家都是买卖人,你买了我卖了,银货两讫,落袋为安。钱都赚着了,谁有那闲工夫来配合你表演什么“两制典范”?

      所以,超人就是超人,进退自如,时机拿捏得恰到好处。要做生意,还是得看真正的买卖人,官僚体系下培养出来的败家子不够玩。

      回归之初,为了营造良好的社会氛围,为特区政府的管制加分,中央为香港输送了大量的利益,从H股上市,到CEPA的签订,港深自由行,到设立人民币离岸中心,再到最近李中堂宣布的“港沪通”,每一项决策后面都意味着将有大量的利益流向香港,就这么七八百万人口的弹丸之地,难不成还喂不饱、养不好?

      汇入了这么多的利益,香港人民原本是应该过好日子的,但现实却很残酷,汇入香港的绝大多数利益都需要资本运作才可以变现的,所以大陆输送过去的绝大多数利益都被资本家截流。就连“自由行”这样可以直接惠民的政策都被酒店、地租等资本家拿去一大块。

      因此,钱被老板们赚了,麻烦却留给了普通百姓。所以,香港和内地其他地方一样,国家出让的任何利益都会率先被资本拿去一大块,普通老百姓能捡点残羹冷炙就算不错了,然后再经过印钞经济、通货膨胀的洗劫,老百姓真正的收益通常是负数。那么李超人真的走了么?也不尽然,第一拨红利吃下肚了,溜达一圈还是可以回来吃第二拨的,如果有的话。(怎么没有, 高位出逃,甚至卖空, 制造混乱, 然后低价买进填仓, 资本操作的常用手段, 苹果日报的老板就这么干的, 小赚10亿)

      政治经济是一体的,生意做到最高处,那就一定得寻求政治的支持;同样,没有经济基础的政治结构也是无法想象的。所以,一个成功的老板,其政治智商往往会比很多所谓的政客更高。李超人的出走其实是有迹可循的,他支持的特首候选人唐英年败选之后,李家资产就开始大规模转移了,去年香港码头工人罢工,加速了这一进程。吊诡的是,学生们现在的主要诉求就是要梁振英下台,他下台后谁上台?当然,作为很多香港人心中的“财经男神”,李超人值得佩服的地方还是很多的,但资本家就是资本家,逐利是他们的天性,利益大到了一定程度,就一定会碰触到政治,这不是由个人意志所决定的。

      互联网是个好东西,好就好在它让人们获取信息的经济成本和时间成本都趋近于零;互联网也是一个坏东西,坏就坏在海量的数据导致信息的筛选成本急剧升高,没有答案与有无穷多答案在某种意义上是等效的。

      二十年前有一首叫《钟鼓楼》的歌曲,里面有一句歌词:“是谁出的题这么的难,到处全都是正确答案”,这似乎就是在描写今天人们面对海量数据时的窘态。

      既然选择很艰难,而大多数人又习惯于避难就易,于是就出现了“意见领袖”这种东西。“意见”是“思想”的外在表现,当一个人的“意见”被“领袖”,其实质是“思想”被“领导”,这其实就是传说中的“洗脑”。前两年在年轻人中间流行着这样两句口号:“要做非主流,拒绝被out”,这两句口号是相互矛盾的,一方面要追求个性,另外一方面又害怕被群体抛弃,最终的结果就是以追求个性开始,以盲目从众结束;处处抗拒被洗脑,结果却时时刻刻都在被洗脑,于是伴随着互联网的发展,“公知”和“脑残”就成了这个时代最特异的共生物,“公知”们提供“意见”,“脑残”粉则去拥抱公知们的“意见”,于是公知们的“意见”被迅速放大,被放大的“意见”同时成为网络上更多人的备选答案,等待着更多人的选择。

      当然,最可怕的倒不是脑残众多,最可怕的是“公知”本身也是脑残,一个被放大成千上万倍的“脑残意见”,如果影响到现实的社会生活,那才是真正的灾难。最典型的案例就是今年乌克兰的脑残粉革命,他们拿着手机、拧着平板,一边玩着脸书一边喊着口号,兴致盎然的将乌克兰这个好好的国家搞成了整个世界的笑话,这段奇葩的历史不知道后人会怎样去书写。现在,香港的公知脑残共轭体基本上是在重走乌克兰的路。

      香港在衰落,这是事实,但这也是规律。两个开放的系统彼此对接后,热量总是从高温热源流向低温热源,最终达到系统平衡,港深一体化的愿景是不会太远的。所以,香港与内陆的差距是不可能永远保持的,特区之“特”,总有一天会演化成普通的“普”,对于港人来说,适应这种变化需要一个过程。香港也没有办法对内地封闭,因为香港的发展就是因为它曾经是大陆的对外的唯一窗口,失去对内地的依托,香港就什么都不是,它不象新加坡那样拥有马六甲得天独厚的地理位置,原本作为反共的桥头堡也因为大陆告别“共产”而失去了存在的价值,欧美世界不再需要用“香港”来充当他们的价值标杆,现在他们有更好的选择。

      所以,香港唯一的出路在于迅速放下身段,在与内地整合过程中利用好他们现在的特殊地位,汇聚内地资源,在内地经济版图演化过程中成为珠三角经济圈的核心,再凭借珠三角经济圈的实力,和以上海为中心的长三角经济圈竞争,这样香港的长期繁荣才有保障。但留给香港的时间不多,机会之窗转瞬即逝,广州、深圳都不会心甘情愿的充当香港的绿叶,城市之间的资源竞争是一个复杂的课题,这里就不多说了。

      香港要融入大陆才有未来,但现在港人们的所作所为却是背道而驰,那些在互联网中成长起来的80后90后,以不逊于“乌克兰逗士”的脑残表现在损害香港的未来,他们居然自以为是的认为中央政府会派解放军镇压他们的“占中行动”,疥癣之疾,怎么值得动国之重器?只需要东深供水系统检修几天设备,整个香港就瘫痪了,只需要取消CEPA,现在很多占中的娃娃就得回家面对失业的父母。部分香港人真没有看清楚当下的现实,离开内地香港一天都不能活(断水),而离开香港对内陆却没什么影响,广州南沙、黄港,深圳的蛇口、大鹏等港口码头会很期待取代香港物流中心的地位的。李嘉诚有一句话说得对,香港真是被宠坏的孩子,已经不知道天高地厚了。同样的情况,实际上这也适合于台湾。拥有13亿人口的庞大经济体,会形成一个资源黑洞,周边的一切经济体,即使不被吞噬,也会成为被捕获的行星,韩国和日本,也得面对这个现实。

      香港一直是反华反共的桥头堡,过去是,现在仍然是,只是过去主要是由英美供给反华反共资源,而现在则主要是由天朝补贴香港资本家,再由资本家间接供给反华反共者们资源。伪共利用香港蛇龙混杂的态势,在香港打造斩杀内地“保守僵化”政敌的武器,无论是凤凰卫视等电视媒体,还是明报等平面媒体,他们的背后都有很深的大陆背景。所以,香港不仅有港英时代留下的外贼,更有与天朝庙堂勾连的内贼。这一次占中风波,不过是内贼与外贼在政治领域内分赃不平,然后大打出手的表现而已。谁胜谁负,最终都是继续反华反共。某些左派在这件事情上兴奋过头,最终恐怕仍然逃不脱被出卖的下场。

      说几句题外话:

      未来几年,是中美俄欧下大棋的读秒时间,大家都在一边吵架一边磨刀。俄罗斯准备得差不多了,美国还差一个希拉里(或者比希拉里更强硬的共和党人,目前看不到这样的人);中国还有很多问题,香港不过是这诸多问题中的一个,不大也不是很重要,更重要的是内部整合的问题,谁会完成这一历史人物,历史会给出最终的答案;欧洲和中国一样,也需要时间。谁会最先忍不住掀棋盘?最有可能的美国的棋童日本。不过可以肯定的是,目前全球一体化这一盘棋是不会按照现在的规则继续下去了,掀棋盘的时间不会太远。

      这些年算是真正读了基本佛经,学到的无非是“随众生心”、“应无所住而生其心”几句话,现在不再爱好抖机灵劲了,和大多数人的想法一样,普普通通、平平常常,吃喝拉撒才是生活的重点。每个人都是因为分别而确定自身位置的,所以分别的难易程度是确定人心中“自我”的关键。对于大多数人来说,种族的分别度大于民族,民族的分别度大于国家,而国家的分别度大于群族。当然,对于很多穆斯林来说,宗教才具有最高的分别度。在不同的“分别”面前,“我”是有不同的含义的。在面对白种人、黑种人时,我是“亚洲的黄种人”;在面对欧美价值的侵扰时,“我”是崇拜祖宗奉持孝道的“华人”;而当国难当头时,“我”则是中国人;当然,在面对老板、官二代、富二代时,我则是不折不扣的“矮矬穷”。不同的“我”,会有不同的价值选择。所以,在一群被英美支持、视大陆人为仇雠的港英暗桩面前,我当然是中国人。

      很多人没有认识到当前世界的危险, 一个满身外挂炸弹吃不饱肚子的流氓到处乱转,谁敢高枕无忧?

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      • 家园 禅师也表示中国成为“最大输家”,哈哈

        期待一个禅师版的蓝翔~

      • 家园 分析的不错

        其实,香港事件的核心本质是一些政经的大佬在为港币的未来而博弈。所以他们要跟中共豪赌一把,因为港币未来的结果大家心里都清楚的很,此时不赌以后恐怕连牌桌都上不去。况且低位港币在美元收缩过程中要站些主动,这是一些港人高层对事件态度含糊暧昧的原因

        一头是美元开始处于收缩轨迹,一头是人民币走入扩张轨迹,

        而港币不敢跟美元争斗,于是想咬人民币一口,继续再依托美元生存下去。

        于是煽动起港陆的各种矛盾,最后成这个样子。

    • 家园 老兄明白人,可是。。。

      香港现在需要的不是民主 而是独裁,可惜啊,全搞反了。

    • 家园 你的分析和建议都不错,但

      这个问题也可以从另一个角度看,对中国大陆的民众,特别是很多文科知识知识分子和学生,是一个非常现实的警示,不是说不要民主,而是说如何民主。

      注意,许多中国公知,文科学人和学生,包括一些白领,其实对前苏联、乌克兰、前南斯拉夫,乃至中东的伊拉克、埃及、利比亚等国的民主和颜色革命的惨痛经验都缺乏更真切的感受,总感到那些国家都不行的,尤其是中东伊斯兰国家,更瞧不上,而某明奇妙地认为,如果是中国大陆,结果就会好,因此不时就有人想试一试;甚至有人认为,即使有很大风险,也值得试一试,理由或根据就是“万一呢?”这是非常危险的,并且这种危险在未来20-30年里会始终存在,甚至可能随着中国发展而增加。因为许多中国人常常觉得自己这个国家跟别国不一样,文明上更高一些,因此他们这些人就可以避免许多悲剧和风险,他们不知道有些东西是不能试的,就几乎如毒品——我说的是几乎,因此不是说民主或颜色革命一定是毒品,问题是你,无论是政治家还是学人或老百姓,都不能寄希望于那不靠谱的万一,而是要避免那确定的万分之九百九十九。

      就此而言,对于香港今天的格局,我感叹,但理性告诉我,这对中国未必是坏事,未必真是坏事;有了它,就在身边,昨天还去购物呢,今后没什么人去了,都成了老少边穷特了,人们或许会理智一些,务实一点,不相信那些“福音”。中国过去20多年的冷静,其实就是看到了前苏联,看到了乌克兰。大毛二毛的经验教育了我们20多年。如今也许我们也只能狠狠心,舍不得孩子套不到狼,香港这个孩子就先让它闹吧。只要大陆发展好了,诸多方面理顺了,最后可能都无需大陆出手,它主动就靠过来了,不是要求两制,而是主动要求一制了。

      这就是所谓坏事也可以变好事!

      通宝推:SleepingBeauty,慧诚,玉垒关2,西门飘飘,樱木花道,忘情,mailsina,说几句,
      • 家园 caoban先生这个文章没抓住重点

        香港变成这样,恰好是中共统治方针的失误,是一国两制的失败。香港回归以后,中共在统治上依赖大资产阶级,客观上放任资本家涸泽而渔;同时香港不幸(或者说幸运?)的处于中国崛起这个二十一世纪最大的变局旁边,那就没法子了。

        香港人要搞民主,不见得是个解决方案,但比起资产党放任资本家吸血,不见得坏到哪里去了。不要误会我,我认为香港现在的一国两制是个死局,对产党和香港是双输。如先生所言,也许某个角度而言可以坏事变好事,但那是也许。

      • 家园 数学很重要!

        无论是政治家还是学人或老百姓,都不能寄希望于那不靠谱的万一,而是要避免那确定的万分之九百九十九

        少了九千

        虽然写得不错,但错还是要挑一挑地。

      • 家园 是!当年西方传基督教是福音,今天传的是民主教也是福音

        是!给你看个我刚刚回别人的回帖:确实是!不过也许总账是这样算的

    • 家园 可不可以看成这一轮茉莉花革命的一部分

      茉莉花革命的特点,就是有大量的年轻人,通过网络串联起来,表达对社会的不满。他们对于前途的悲观,实际上源于这次经济危机,但是小将对此认识都不太明确,也提不出具体的方案,包括占领华尔街运动,都是这样的。他们倾向于将自己的不满投射到某个具体的对象身上,不管他是独裁者、军政府、gcd还是马英九。

      这种性质的“革命”能不能成功呢?显然不能,除非演变为部族战争、武装政变、宗教冲突等等。TG不可能让步,也没有让步的必要。港府会头疼几周,但他们也不会维持太久

      • 家园 占领华尔街并不是革命,并没有反美帝政府和法律的因素

        而港灿这次闹事明明白白的就是反对香港特区政府和中央人大常委的基本法,所以这完全是不同性质的运动

        这里有一个报道,说占中大学生逼迫小女孩丢弃国旗。占领华尔街的可没有拿美国旗说事的。相反,还为美国而骄傲呢

        http://www.guancha.cn/local/2014_10_05_273255.shtml

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