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主题:【原创】那些被遗忘或扭曲的三国人物 -- 就一南瓜

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      • 家园 和南瓜兄——也在迷雾中找真相及其它

        魏延叛乱公案,各说各的理。我认为:魏延反叛是真的。

        魏延反叛的细节可能有编造,但几件史料中的一个事实很明确:魏延在与杨仪争斗失败之后,“奔汉中”——打算到汉中去。

        问题是:魏延为什么要去汉中?

        有人说:因为他是汉中太守。

        错了。

        魏延在219年被刘备封为汉中太守——这事太过出名,以至于大家都只记得他是汉中太守。

        但在227年,诸葛亮为了北伐,自领汉中太守,魏延转任前部督,领丞相司马,凉州刺史。后来再加前军师,征西大将军,假节,南郑侯。

        也就是说,诸葛亮死的时候汉中太守空缺。而汉中是魏延取得最辉煌功绩的地方,是他统治时间最长的地方,是魏蜀前线,兵精粮足的地方——是他想效法孟达的话,最有可能做根据地的地方。

        如果魏延真无反心,不赶紧到成都刘禅面前去辩解,跑汉中干什么?

        所以,魏延武侯去世后的表现,实在不像是一个含冤蒙屈的忠臣。

        魏延在15年前到汉中,是为蜀汉尽忠,15年后再奔汉中,却是为自己的不臣之心。真可谓时移事易。

        这让我联想起另一个公案:关羽与徐晃。

        《世说新语》羽与晃宿相爱,遥共语,但说平生,不及军事。须臾,晃下马宣令:“得关云长头,赏金千斤。”羽惊怖,谓晃曰:“大兄,是何言邪!”晃曰:“此国之事耳。”

        关羽在曹营时,与张辽,徐晃交善,所以襄樊之战时,关羽还与徐晃阵前交谈,我猜测,关羽是想劝降徐晃。但徐晃的表现让关羽“惊怖”,没想到大兄居然如此。

        徐晃之前与关羽的交情是真的,徐晃在后来的战争中与关羽苦战也是真的,矛盾的表现让人不解(马亲王在西河还编了个非常高明的段子),但只要理一下时间,就明白了:徐晃归曹操是197年,张辽归曹操是198年,关羽归曹操是200年。

        三个前单位被大老板吞并的公司新进员工,当然有共同语言。历史还记载,合肥之战时,两位魏将张辽与李典“素不睦”。李典是曹操讨董卓时“数千兵”中的一员,根正苗红的老革命与曾为敌手的新革命不和再正常不过。

        而襄樊之战,是219年——徐晃已是曹魏宿将。

        时间,就是一切不合理的合理解释。

        • 家园 那时候敌对势力雇员相互交往很正常吧?

          诸葛亮和曹植还相互加关注呢.

          再说关张徐都是山西人,曹营后门刀削面馆常客,关系好不是很好理解?

          哪有两军阵前劝降的?那不跟光天化日之下行贿一样,纯粹恶心对方吗?就是人家让你说动了,难道转身跟手下说你们都听到了,我决定咱们跟关哥走?!

          • 家园 谁说没有枪头就捅不死人?

            看看韩遂:

            韩遂与操相见……交马语移时,不及军事,但说京都旧故,拊手欢笑。既罢,超等问遂:“公何言?”遂曰:“无所言也。”超等疑之。他日,又与遂书,多所点窜,如遂改定者;超等愈疑遂。操乃与克日会战,大破之,遂、超等走凉州。

            关羽在阵前与徐晃相见,存的就是招降的心,当然不可能当场拿出高官厚禄,但谈半天旧事,各自罢兵,晚上派人送书信是标准程序。

            关羽是这样想的:当时曹操已进位为魏王,反迹昭彰。如果徐晃是忠于汉朝的忠臣,那么他会投奔刘备,兴复汉室;如果徐晃是贪慕荣华的奸臣,那么他也会投奔刘备,图开国功臣之位。

            只是没想到,徐晃是一位忠于曹魏的忠臣,当场回绝了暧昧的邀请,所以关羽“惊怖”。

            战后徐晃回师,曹操出城7里相迎,还亲自给徐晃敬酒——因为徐晃用行动证明了自己的忠心。

          • 家园 “互相加关注”什么的

            三家的亲戚关系也不是一般的乱。

        • 家园 徐晃这事做的好,

          先叙友情,再论国事,公私分明;倒是关羽不知轻重,以私情代替公事。

        • 家园 你该想到:

          成都他回不去了,手下的兵将已在杨仪大军围攻下溃散,回去就是死罪;此外,他朝中无人,没有同盟军。不去汉中又该去哪里?

      • 家园 魏延是当时最能打的将领。应该放权让他独立

        办事。姜维的能力是不错,但有些高估了。

    • 家园 楼主误解赵云了——说说两位侍卫队长

      理解赵云,先要理解一个职业:侍卫队长。赵云就是刘备的侍卫队长。

      侍卫队长有哪些工作?年代太远细节不清楚,但有几个基本要求肯定是要做到的:

      起床要比主公早,睡觉要比主公迟。

      主公办公坐着,队长办公站着。主公坐多久,队长就得站多久。——而刘备是个勤于工作,三更灯火五更鸡的。

      主公可以寓工作于娱乐,比如请人宴饮,座谈……侍卫长可不能稍有懈怠,人家看你不精神,就会看不起你主公。

      主公要东奔西走,队长要跟着,主公走到哪里,侍卫长就跟到哪里。

      主公出征,队长要负责保卫和生活在内一切事物,通常连睡觉都是抱剑睡在帐口的。

      主公颠簸流离,队长不离不弃,主公路上喝水,队长得喝马尿。

      主公可以放假,招个名妓啥的,队长可不能跟着娱乐,两人喝酒弹琴的时候要仗剑立一边,两人铺床叠被了,则仗剑站外面去。

      除了主公,还有一大堆主公的妻子,儿女,亲戚,朋友……也要照顾——别忘了,赵云还是“留营司马”。

      ……………………………………

      最后,才是主公上阵遇险,队长勇救,或者主公谈判,队长撑旗。

      总结下来,侍卫队长是古代唯一一个没法偷懒,没法叫别人干的工作,幸苦程度相当于现在的秘书+保安+司机+管家+烧锅炉的。

      如果单有辛苦也就罢了,问题是这活记过不计功。赵云做刘备的侍卫队长,连正史加演义,就两件事记住了:一是蔡瑁等人用敬酒困住赵云,差点杀了刘备;二是刘备长坂坡落难,赵云把少主救了出来。第一件是玩忽职守的大过,第二件虽然大书特书却是主公蒙难。

      侍卫队长工作太幸苦,一般的干个几年就升官别任,而因为刘备队伍小,从在袁绍时相识到赤壁之战,差不多十年,在著名将领中名列第二(第一是当仁不让的最佳侍卫许褚)。

      顺带一提,有人认为刘备长坂坡遇袭是赵云办事不力,这板子打得也太歪了。刚刚开的APEC,二十几个领导都坐红旗,就奥巴马坐自己的卡迪拉克——不是奥巴马不想过红旗瘾,特勤局不让啊。赵云可没美帝特勤局的权力,要按照保卫工作的要求,刘备应当在第一时间撤走,留关羽和百姓断后,但刘备非要先送走关羽,再和百姓一起走,遇袭实在不是赵云的责任吧?

      所以,当队伍逃散,有人对刘备说赵云投曹去了,刘备不顾大敌在后时的队伍团结,愤怒的用手机(手戟)仍那个人——赵云在刘备身边十年,随时都可以一根筷子结果了刘备,提头去向曹操要封侯。说别人叛逃是污蔑他人清白,说赵云叛逃实在是污蔑刘备的智商。

      刘备的队伍刚一扩大,赵云立刻成为统兵将领——不到一年,又赶紧回来收拾孙夫人的烂摊子。

      与演义二气周瑜中嫁鸡随鸡的形象相反,现实中的孙夫人可没那么温良贤淑,诸葛亮曾经将孙夫人列为刘备的三大患之一(“主公之在公安,北畏曹公之强,东惮孙权之逼,近则惧孙夫人生变于肘腋之下)。她带的奴仆横行不法,最终刘备只能请赵云回来铁面无私,赵云不负主望,成功为主公去一大患,顺便又保护了小主一次。

      折腾完毕,赵云终于可以安心统兵了。时间不长出彩不少——这可以看出赵云与许褚的不同:许褚做侍卫长三十多年,一次都没有出去带兵,曹操身边应该不缺侍卫,只能说许褚真的只会干保安。

      但赵云虽有上佳表现,却没能成为一方统帅,因为:没时间了。

      三国演义里赵云是一位白袍小将,历史中赵云比刘备年龄还大。陈寿将赵云与黄忠并称,是因为两人年龄相近。

      侍卫队长十年值班,耽误的可不仅是战场上建功立业。

      赵云攻打范阳的时候赵范献嫂嫂邹氏,客观的说明了一个事实:赵云此时尚未娶妻(赵范不会把自己嫂嫂送来当小妾)。此时赵云已经年过五十——侍卫队长就是要以主公之家为自己的家,否则长坂坡上,小主和自己儿子都被抓了要先救哪个?赵云拒绝邹氏原因各有各的说法,我认为最可能的是赵云还没从侍卫队长的角色中摆脱出来,不想有自己的家室拖累。侧面证据是赵云的后代:长子赵统在赵云死时无官职,次子赵广263年死时才是牙门将,两人年龄恐怕都不大。可以推测赵云领兵为将后才娶妻生子

      当然,还是不如许褚——许褚的儿子许由在263年被杀时,孙子许仪还没成年,按照正常婚嫁时间推断,许褚是在曹丕死后才娶妻生子。

      许褚有一个故事很有代表性:曹仁从荆州回中央做报告,到曹操那里,接待厅等着的时候想跟许褚唠嗑两句,结果许褚脸一板“大王要来了”就走了,曹仁气得不行(演义里这个安到夏侯惇身上),有人说他是亲贵你怎么不给好脸色,许褚说他再亲也是外人,我供内职的有什么跟他好唠嗑的?

      这样忠心耿耿,献完热血献青春,献完青春献子孙,连妻儿,亲戚都比不过的“亲人”,刘备,曹操有什么可防备和忌惮的?(赵云许褚两人都不发展自己的势力,赵云不留夏侯兰,不娶邹氏,许褚不结交曹仁)

      后人为赵云没能统兵四方东征西讨,许褚没能冲锋陷阵斩将夺旗而遗憾。但对侍卫队长来说,主公安稳长寿病逝床榻就是他们最大的褒奖了。

      通宝推:盲人摸象,煮酒正熟,空格,红军迷,老老狐狸,ziotean,广宽,梓童,龙眼,铁手,楚庄王,繁华事散,阿吹,何求,就一南瓜,
      • 家园 263年被杀的就是许褚儿子许仪吧

        褚薨,谥曰壮侯。子仪嗣。褚兄定,亦以军功(封)为振威将军,都督徼道虎贲。太和中,帝思褚忠孝,下诏褒赞,复赐褚子孙二人爵关内侯。仪为钟会所杀。泰始初,子综嗣。

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