主题：【原创】古希腊历史是伪造的的几点证据 -- hwd99
家园 这个我就真的不懂了 this和these或者bad和bed，没有语境，光靠听我是分不清楚的
wife和wif，一听就是完全不同的单词，就我的个人看法变化真的很大了
所以我觉得字母文读音演化可能也不怎么稳定
不研究英语，wif这也就是我知道的一个个例而已，不能以偏概全
要说shop这类单词来源于古汉语，不把当时的英语读音和汉语读音拿来比较的话，是不能说服人的。
家园 没联系 你应该先去把汉语和英语各个历史时代的发音先搞清楚了再说。
你拿现代普通话（以非主流的最后形成的汉人民系东北人的方言为基础形成的）的发音和现代英语的发音来搞研究，就是搞笑。
家园 这些词是不是外来语先要研究《说文解字》 英语和其他西方语言中有很多词汇和中文的发音近似甚至相同。但这可以有以下几种原因：
1.现代不同语言都来源于共同古语，然后各自独立发展。因此有些基础词汇，例如数字，常见物体（路，木头 等等）的发音会近似或相同。这其实说明这些词汇来自共同的古语。在人群和民族没有分化迁徙之前就存在。
2.不同的语言都从第三方的古语中借入词汇。
3.中文的词汇是外来语。有些字词虽然古已有之，但意义和现在不同。这是中文的一个特点，用已有词汇来附会外来语。
4.外文的词汇从中文中来。
如果要了解某些词汇是不是中文中外来语，首先要研究《说文解字》。这本书成书语汉代。当时中文中的外来语还较少，很多词汇的意思和今天也不完全相同。所以可以当作参照物。至少可以知道那些词汇和意义是汉代以后才出现的。
家园 所以我才用标志性明显的词汇做对比，如与商有关的词汇 恐怕没人认为商、商铺、买、售、律等对中文是外来语吧，而且时代标记也很明显，就是商朝灭亡以后到周朝春秋时代。而这些单词的发音，英语明显与法语和德语等周围地区的同样词汇发言不同，其他语言的类似词汇都是多音节，发音相差很远，不信可以用GOOGLE 的多国字典自己查查那些单词的各国发音。
还有两件事物有联系，一个是足球，soccer 对仗蹴鞠（拼音：cù jū），一个是高尔夫球，中国出土了很多中古时代的与高尔夫球的叫作捶丸的游戏器具，大家有兴趣可以自己搜搜，与苏格兰发源的高尔夫球，从球杆到规则都很类似，但都是中国先有，欧洲后有。
家园 蹴鞠和足球的关系太牵强，还不如说马球 古希腊就有足球了。而中国古代的蹴鞠更像是踢毽子。
倒是马球在中国的形制与西方没多大差别。不过马球是起源于中亚，再通过丝路传入中国的。传入西方的途径则可能是通过商路或民族迁徙。
家园 还有苏格兰旗上的四爪龙 家园 欧罗巴人的历史黑洞越来越大了，可中外砖家都视而不见 最近十几年在新疆连续出土带有白人人种特征的干尸，当然，也有黄种人的混合，说明是一个民族交汇的十字路口。而新疆出土的这些干尸所附属的文明带有明显的古中国文明特征，比如丧葬方式，萨满教，等。可几乎所有中外专家都得出一个十分荒诞的结论，说是古代欧罗巴人迁徙到了中国的西域，而产生了文化的交流。难道这些所谓的中国、德国、英国等国专家都只有三岁儿童的智商？不会按年代排查谁的文明在前，谁的文明在后吗？龙眼随便摘要一段网上流行的研究评论就能让大家笑掉大牙，各位捂好嘴仔细看：
摘要１－＇据史料记载，大约在公元前300年前，塞尔特（既凯尔特）文化发展达到了高峰，影响了欧洲的大部分地区，西至爱尔兰，南到西班牙和意大利，东至波兰、乌克兰以及土耳其中部平原。然而，塔克拉玛干沙漠在过去25年来出土了多具欧洲人木乃伊，似乎暗示了当时的塞尔特文化极有可能已经深入了中亚，甚至还有可能到达了中国的青藏高原地区。据了解，东塞尔特人当时使用的语言是托夏利安语，属于印欧语系的一支，这种语言目前已经灭绝了。历史上记录的塞尔特人是一个生性恬淡，爱好和平的民族，在他们的文化遗迹中，很少有武器的出土记录，而且据考证，在当时他们的社会中也没有严酷的等级制度＇－－－转自北大中文论坛，但原出处不详。
摘要２－英国的《独立报》曾有一篇文章中是这样描述新疆出土的干尸的：“在中国新疆展出的一具3000年前的干尸，简直就是个地道的塞尔特人，他的身材和五官分明就是一名卡里多尼部落的勇士：6英尺高的个子，头发是淡淡的红棕色还略夹带些灰斑，高高的颧骨，挺拔的鼻梁，厚厚的嘴唇和长长的络腮胡。直到现在，人们还能清晰地看到，他被埋葬的时候身上穿的是一件带有斜纹织物的束腰外衣，脚上还有古代独有的格子样式的绑腿，光看外表就和古代的欧洲人毫无区别。”德国最新的科学研究就印证了这一点，因为他身上的DNA就明显携带着欧罗巴人的基因。
摘要３－在最近一期的英国权威杂志《BMC生物学学报》杂志上，吉林大学、新疆考古研究所、复旦大学、美国宾夕法尼亚州州立大学的科学家联合发表文章指出，新疆小河墓地的木乃伊是混血，他们同时拥有着欧洲和西伯利亚的遗传标记。2005年，吉林大学的科学家开始对小河墓地早期木乃伊进行基因分析，经过4年多的研究，成功提取了20个DNA样本。研究人员发现，这些人中的绝大部分同时具备亚洲人群和西欧人群的DNA特征，其中的亚洲人群主要来自于中国北方和贝加尔湖地区，西欧人群的成分主要来源于欧洲。
龙眼讽刺以上这帮所谓的砖家，是不是你们脖子上顶的不是脑袋而是屁股呢？连起码的逻辑分析都不完整，直接从证据跳跃到了结论：凭什么说＇新疆小河墓地的木乃伊＇的白人基因部分是来自于欧洲呢？凭什么应该叫欧罗巴基因呢？而不是从中国西部，或者是亚洲某地的白人迁徙到了欧洲，替代了欧洲当地的古人类或古代文明呢？
上面有摘要讲大约在公元前300年前，欧洲的塞尔特（既凯尔特）文化发展达到了高峰。可只要懂点历史纪年就知道，公元前300年前就是２０１５年＋３００年＝２３１５年前，就是中国的春秋战国时代，已经是周朝晚期了。而新疆的带白人基因（与黄种人基因混合）的木乃伊，随便挖出一具就有三、四千年的历史。
更有意思的是在新疆的带白人基因（与黄种人基因混合）的木乃伊身边找到了一块距今３６００年的奶酪，这是人类历史上最早的奶酪，是古代和现代欧洲人奶酪的鼻祖，比所有欧洲考古发现的奶酪都早很多很多年，难道是晚期的欧洲人穿越了，跑到３６００年前的中国西部埋下的奶酪？各位全中国，全世界的考古专家，你们怎么能说新疆的白人基因是来自于欧洲，叫欧罗巴人基因呢？你们是集体脑袋进水了吧？
结合我上贴讲的英文中（很可能是古凯尔特／塞尔特语）有很多中文词语，特别是标致性的商用词汇：shop/buy/sale等，说明两点：
第一，古欧洲人，特别是古英伦人的部分基因和部分文明是从中国传递过去的。
第二，与商用有关的词汇和文明的传递，应该不会早于周朝初年，应该是在周朝中晚期（春秋时代），即商朝灭亡后做买卖人被称为＇商人＇这一词汇普遍流行的时代，具体猜测是春秋时代，当时的华夏各诸侯国的社会繁荣，和平发展，偶有战争也只是贵族间的大型运动会性质，老百姓都象看甲A一样和平围观，所以是和平发展时期，遍地商人，到处经商，足迹遍及中原和西域各地。很多商人交通西域，与那里当地杂居的黄白各色族群交流，也就包括了吐火罗人等白人族群和黄白混血族群，这种文明的交流进而传播到了欧洲，所以才激发了公元前300年前，塞尔特（既凯尔特）人在欧洲的文化高峰。
抛开经过投影变形而绘制的世界地图，而直接看地球仪，大家就会发现，从中国新疆的最西端到达北欧的距离要比到达中国东部的距离还近一点，而地理阻隔如山川河流等却少得多，政治和国家的阻碍更小很多，只要气候适宜，水草丰产，作为游牧部落，在北欧与新疆之间频繁（以历史时间看）来回游走不是很困难的事情，所以到现在北欧各国，包括俄罗斯都还生存着以黄种人基因为主的土著民族－撒米人和涅涅茨人。所以在古代历史的研究上, 人为划定欧洲和亚洲的边界和界定是十分可笑和幼稚的。
以后随着考古和基因学的不断进展，那些所谓＇欧罗巴人＇的历史和文明的黑洞将越来越大，以后很可能会发现，在基督文明的大清洗以前，欧洲先民的文明和人种是从中国西部到中亚地区的混杂文明中迁移到欧洲的一个分枝而已。
通宝推：在磨刀的胖猫,林风清逸,hwd99,拿不准,陈王奋起,家园 从学术上，建议将欧罗巴人种改称塔里木人种。 嗯，到时候一堆欧洲人来新疆朝圣，哇哈哈哈哈，充分满足我的恶趣味。
话说这些学者几乎都有亦步亦趋的问题。
我们地方个搞上古史研究的，因为这个事都快窝囊死了。他曾经找到全国著名的专家，组织了考古队参加考古发掘发现了几千年前的、层叠的遗迹，但是考古队因为发掘成果违背了专家的定论，所以拒绝继续向下层挖掘。队长的意思是他不能打老师的脸。于是我们地方上这个研究人员耐心地等待专家老爷见阎王。后来老专家终于无疾而终了，队长又表示组建考古队需要很多条件。其实就是要钱，要很多很多钱，多到足够让他老师从坟墓里爬出来亲手挖掘的地步的钱。最后就是地方上的这位研究院整天在文化研讨会上呼吁继续发掘遗址。
其实继续发掘肯定是可以出成果的。因为周边四面广大区域都有古文化遗迹，我们这个地方在中心位置，而且从上古时期就交通发达，却没有发现同期文化遗迹，只有晚期遗迹，随便想一想就知道这是不可能的事情。
我们的学者，创业的事情还没做好，已经开始搞家天下了。权术玩得太好，学术传统没建立起来。将来如果社会上形成一种氛围，就是学术界必须能够打破家法传承，形成学术界迥异于社会流俗的看法，类似于国容不入军军容不入国的观念，就好了。
家园 所以就要打倒反动学术权威和买办学术权威 古希腊人认为人长得越美就品德越高尚，而古代中国儒家认为人的知识越丰富就品德越高尚，这样的认识其实都是不全面的。当人的知识与个人的利益和小集团的利益直接挂钩后，就可能发生＇知识越多越反动＇的问题，中西方皆如此。象西方那些明明知道是罪犯，是杀人犯，却还要为其做无罪辩护的大牌律师们，利用自己掌握的法律知识为罪犯脱罪，以获得丰厚报酬，难道不是＇知识越多越反动＇吗？
象那些在华尔街利用自己的金融知识蒙骗广大客户，释放虚假消息，放大不实消息，为金融投机服务的大亨和助纣为虐的金融专家，难道不是＇知识越多越反动＇吗？
象茅于轼那样，明明是拿了西方赞助的买办式的学术权威，却不愿首先公开告诉公众，而到处侃侃而谈他那套自由经济包治百病的过时理论，这其实与那些拿着体制内的高官厚禄，侃侃而谈马列主义的衣校长之流没有本质区别，都是为了挣饭票而已，难道不是＇知识越多越反动＇吗？
而在中西方的学术界因利益大搞党同伐异的现象更十分严重。但西方因为不断引进外来移民的知识精英而对顶层学阀多少有些冲击，但民族国家在这方面就有客观的困难，加上象日本和韩国那样有严重的家族文化和儒家等级文化的影响，表现得极端就会是在学术界死气沉沉，万马齐喑。
在这方面要走出困境，一个非常值得借鉴的方向就是毛领袖的文化革命思想，反动的学术权威该＇打倒＇就要＇打倒＇。当然，这种＇打倒＇不是真的动手打人，那是过去的无知青年对毛领袖精神的错误理解，毕竟他们对＇有人知识多了如何反动＇没有任何认识，对什么是＇反动学术权威＇没有任何认识，当然在行动上就无所事从了。文化革命重在文化，就是人的精神，所以要打倒反动学术权威就必须打倒他们的精神，就是揭露他们的伪善面具和道德画皮，在学术上明明有问题却不敢深入研究，明明被证伪了却不敢进行休整，那你还能算是这方面的权威吗？所以从来没有救世主，也没有皇帝和权威，一切都要靠自己的大脑来进行思辩。
家园 你这是先射箭后画靶子 现代欧洲人发源于中亚早几十年就是共识了，希特勒还要去印度西藏找雅利安人呢
家园 对日耳曼人如此，但对其他欧洲人种不是共识