主题：【原创】你希望再出一个蒋介石式的英雄吗？ -- 聂盘
家园 常揩身当时就是领袖，希望你不要忘了这里是讨论抗日英雄领袖 家园 要是内战没打起来，常公现在就是公认的民族英雄 你也不会发这个贴了，因为你从小就在课堂里被灌输了一脑子了伟大领袖常公的伟大事迹，呵呵
家园 要是没毛主席，老蒋抗日领袖当不成 不停丢地失国，大概能做一个宋徽宗。只配称亡国之君。
家园 是愚蠢蒋介石利令智昏想独裁发动内战三年输光，无能啊 他怎么成英明领袖？
4比1三年输光的大笨蛋而已
家园 要是内战没打起来，常揩身反而当不了抗日民族英雄 因为，国民党内部很快就会有抗战胜利后的分赃不均的问题，这时就必然在某种程度上清算抗日时期的各种账，常揩身自己就有很多污点。
恰恰是内战打起来了，国民党有了中共这个共同的敌人才能团结的比较好，常揩身的国民党委员长的位置才能比较稳固，这里说的比较的当然是如果内战没打起来，国民党没有中共这个共同的敌人的情况下。
所以，就是为了国民党的团结，当然还有自己的地位，这是常揩身必须打内战的一个原因，因为毕竟国军靠抗日功劳论功行赏是不能服人的，比如连个张灵脯都能给捧成英雄，可见国军缺抗日英雄，缺英雄就难服人，特别是在巨大的利益需要分配的情况下。
尤其是加上常揩身自己抗日时没军功，这也是常揩身必须打内战的另一个原因，常揩身不仅必须打内战，常揩身还必须指挥打内战，因为他没有抗日军功，他最大的抗日功劳就是没投降，这怎么够？
因为，毕竟国军中还有有抗日军功的人，所以，常揩身迫切需要军功，不然没法服人，常揩身应该清楚中国历朝历代皇帝和功臣的故事，再说啦，国民党本来就是军阀的组合，没军功的人想当军阀的头就是做梦，这也是常揩身必须打内战的又一个原因。
就更不用说那些曲线救国的伪军又是国军了，这些人怎么跟国军中的真正抗日的英雄们共事，如果国军中有真正抗日的英雄的话，如果常揩身没一点军功就没法过日子的，所以，常揩身迫切需要在共军身上找一点军功，这也是常揩身必须打内战的又一个原因。
还有就是国军内战失败的理由，那就是国军抗战打累了，共军只是发展了，常揩身自己清楚事实是恰恰相反，这也是常揩身必须打内战的又一个原因。
最后提一点，其实是常揩身的以空间换时间帮助了中共，因为国军丢了的空间足够大才让共军有了在敌生存的可能性，如果国军丢了的空间不足够大，因为抗日根据地建立更困难，打游击也需要空间，还有就是常揩身的以空间换时间帮助了中共搞土改，因为很多地主跑了，而且往往是大地主，属于他们的敌后的土地又带不走，8年抗战，至少有5年这些土地是别人耕种的，本来土改就不容易，特别是主人在的情况下，乡里乡亲的，但是，这些主人不在的土地分起来就容易多了。
家园 请证明要是！事实是内战打起来，常揩身现在是公认的民族英雄 因为你从小就在课堂里被灌输了一脑子了伟大领袖常公的伟大事迹，呵呵，你们总给常揩身的脸上吐痰
说＂公认＂并不需要百分之百每一个人都同意，对吧？
我只是说常揩身式的英雄出一个就足够了，不管有木有内战，最好别再出一个
就跟老祖宗的“攘外必先安内”不等于“攘外必先杀人安内”一样，不管有木有内战，常揩身也不懂中文
家园 一冲就冲跑了的中流砥柱， 不过好歹比李中堂强，那是奴才。
家园 常揩身是比李中堂强，那是领袖比奴才
家园 蒋是旧式的中国政治家 不是贬低他，而是一个客观的历史地位评价。说他是政治家，是因为至少他比政客要强点，至少能在日本人的压力下绝不投降。
旧式的中国政治家还包括曾国藩，李鸿章，老佛爷，袁世凯，孙中山，老蒋小蒋，当然还有前段时间刚死的那个李光耀。从这些人身上我们能看到中华文明很多优秀的东西，但是同样能在他们身上看到中华文明很多固有的局限性，尤其是在19世纪末20世纪初的世界性大变局中，他们身上这些局限性就会表现得格外明显甚至刺眼。
与曾国藩，李鸿章，老佛爷，袁世凯，孙中山，老蒋小蒋，相比起来，毛，周和邓算是新式的中国政治家，毛周邓还是老蒋小蒋的同代人，李光耀其实还算是小字辈，大家认为这两批有什么不一样的吗？
上学时很喜欢《过秦论》，里面提出了这样一个问题，战国时代的一众最优秀的文臣武将，都没有打败过秦国，而灭掉秦国的却是一群泥腿子，那么是不是就认为战国时那一代最闪亮的将星们不如陈胜吴广刘邦英布他们呢？
家园 貌似不是这样的吧？ 秦未统一之前可是名将辈出的，尤其是统一中国的那一代，白起、王翦、蒙恬……章邯和他们比最多只能排二流。而他们的对手的动员能力只能局限于本国，各国之间又矛盾重重（秦国在破坏合纵，促成连横方面的外交能力也是非常强的）。东方各国的名将，有的根本没机会面对秦国，称得上一流的，只有吴起、李牧与秦国作战过。
而秦末的“泥腿子”将军们大多被贵族章邯和王离灭掉了。而真正实现大逆转的正式贵族出身的项羽。泥腿子刘邦手下最能打的韩信也是破落贵族。这是因为古代的贵族才有机会接受良好的军事教育。
秦末军事上的失败除了对手中同时有三个战神：张良、韩信和项羽，还有自己的将星凋零（最强的章邯也不入流），另外战略形势大变也很重要。统一前，秦处于进攻状态，主力部队集中用于预订进攻方向。但是同意后，主力部队一部分用于防御匈奴，一部分远在岭南，其他部队分散于各地，当各地发生叛乱时，部队被零散的消耗掉，无法形成大兵团压制叛军。其实一旦能够形成一个重兵集团，配属一个良将，哪怕是乌合之众也可也轻易击败起义军。
旧贵族和“泥腿子”们一起造反，击败贵族们所不能推翻的帝国是因为“泥腿子”是这个帝国的大多数，当大多数人站在对立面，加入叛军时，能保住秦国旧地就不错了。可惜遇到的对手太强，连老家都被端了。
家园 秦始皇的名将，光点兵，不管饭。 饭就是在陈胜们头上用“失期当斩”的厉法管出来的。“泥腿子”们一造反，边军其实是回不来的，没人管饭了。泥腿子”们作乱的结果就是秦国内部被清野了。军队自己背着口粮最多走五天的路。五天走不到下个粮仓城，军队自己就散了。章邯请兵就是因为他还能管饭，骊山刑徒平时也是要吃饭的。与其等到他们没吃的也起来造反，不如趁他们还不知道天下大乱，把他们武装起来和乱贼拼掉。战神都是淘汰出来的，野战能击败秦军的一开始只有项羽。其他人只要知道打不过就跑，等着秦军主力被消耗掉就行。因为秦军统一前会接受投降，可以用一国降兵打另一国。“泥腿子”们本来就是秦民，你接受他们投降，说不定他们明天又拿着武器复叛。你不接受，乱贼死战，秦军也会越打越少。
家园 拿常揩身当政治家的人们都没听说过项羽，可以理解 所以，政治民主纯属扯蛋，除非就是演戏装蛋玩儿的民主，就是庄子讲的朝三暮四的猴子有选择的自由和权力的故事
不然的话，政治观点不同就必然为了自己的一派的利益胡说八道，说灭秦连项羽都不提，把别人当傻瓜
家园 蒋是不懂中文的旧式的中国政治家 蒋是不懂中文旧式的中国政治家，因为“攘外必先安内”不等于“攘外必先武力安内”，对吧？
还有就是懂中文的旧式的中国政治家应该知道招安农民军打外敌也是一种“安内”，就连慈禧都知道招安义和团打洋人，对吧？
我没研究过《过秦论》，也问你一个问题
上学时很喜欢《三国演义》，我给你提出这样一个问题，三国时代的一众最优秀的文臣武将，都没有打败过蜀国，而灭掉蜀国的却是一群泥腿子，那么是不是就认为三国时曹操和孙权那一代最闪亮的将星们不如司马昭他们呢？
说实在的，我很难想象《过秦论》里有这种关公战秦琼的问题
再说了，你概念混乱或偷换概念了，战国是周天子的诸侯内战，灭掉秦国的不只是泥腿子
因为你漏了项羽，可以理解，项羽太小了算不上最闪亮的将星，那一代最闪亮的将星们是陈胜吴广刘邦英布他们，不是专门研究灭掉秦国那段历史的专家都没听说过项羽
我听说过项羽是因为我家祖宗亿万代都是专门研究灭掉秦国那段历史的专家，包括我
家园 纵向看，老蒋还凑合，出个宋徽宗岂不是更惨 中国历史上比凯申帝烂的是大多数。
横向来看，阿拉伯世界要是出个常凯申早就统一了。阿拉伯这几十年最牛b的纳赛尔跟常公比就是渣。
家园 老蒋的诗画不及徽宗 不过好歹不用带着美龄一起被掳到日本去