主题：批判任大炮 -- 高中三年
家园 任大炮事件，我关注的焦点是统治集团的权力能力 对于大炮此人的观感，我和你一致。
但是，大炮一贯反共而顺风顺水，现在被处理，并不是因为反共，而是因为反党，甚至不是反党，而是因为犯上。所以，对他的处理，并不反映执政集团的立场，主要反映这个集团的集权能力。
我更期待一个权力能力比较弱的专制，这样，留给人们的自由空间多点。如果，对任大炮的处理顺畅无阻，说明这个体制专制能力强，改善体制更艰难。因此，我希望党内多几个山头，社会大众对集权的制衡才有抓手。所以，你给出的这几个中纪委表态，我看到后倒很高兴。当然，不是为大炮高兴。
家园 反共、反党、犯上不是一回事。对。 家园 我说的是一股新兴的政治势力 赵家内部的斗争和是否会让局外人得利。这里边并没有必然的因果联系。
如前文分析的，刁和73新政是一场打压所有传统政治势力的新政。
左派、右派、官僚集团（包括技术官僚和清流）都受到了打压。而一般民众呢？也并没有从新政中得到什么实际的好处。
唯一得利的估计就是刁和73代表的新兴政治势力。说到这里是不是到了感谢计划生育的时间了？毕竟这股新兴政治势力的根本在于其生殖系统。
任事件，我理解为官僚集团某派势力对新兴势力的反击。犯上，犯什么上。任和刁 73可是号称啥啥4个小伙伴的哦。再看看任的老掌柜都是什么人，任又给谁捐款。任怎么可能是新势力的叛徒呢，我看是忠仆才对。
我还是那句话，观察。现在言胜负还早。不等到明年19大，都说不准。唯一可以预见的是，今明两年的政争会愈发白热化，不知道有没有丽君夜奔、长街飞车的戏码了。
- 复 大炮与自由
家园 我们应该欢呼新媒体时代的大炮熄火 虽然宝推， 并不赞同铸剑兄的观点，不过欣赏铸剑兄越来越老练的政治城府。
但我要说的是，大炮哑火，好得很。
非常赞同剥削隐蔽化的说法，也非常赞同资本主义社会自由民主是安慰剂的说法。
大炮的哑火，对老百姓的坏处充其量不过是以后安慰剂减少了。大炮从来没有替老百姓代言过。他一会儿说房价要涨，大家赶紧买， 是因为房地产富豪集团需要销售，一会儿说房价太贵了，政府需要降低地价， 减少税收， 但那些低价拿的地建的房子绝对不会低价卖给老百姓，因为我们是市场经济，是契约精神。大炮熟练地玩弄民粹和党粹， 最大化捞取自己的经济利益和政治利益，可以说不除不能平息民愤。
对他的哑火，我们要高呼，干得漂亮。玩游戏的时候都知道，比面对一个恐怖大BOSS更恐怖的是面对两个，现在好歹少了一个， 谢天谢地。
我对TG一向是有限支持，对人民有益， 支持，对人民不利，反对。反不反Duang， 对我不是问题，不过有的时候需要马甲， 这是斗争的艺术， 避其精锐，击其惰归。我一般不反活着的强者，反对死掉的人，不反活着的最强者，反对活着的非强者，这样减少阻力，教育人民， 等人民理解了，人民会自己保护自己的利益。古人都会玩清君侧，玩借古讽今，我们能不会？
任大炮在的时候，我们有言论自由，但只有在荒野，在自己家厕所、厨房言论的自由，有和自己朋友聊天的自由，但没有真正的话语权， 没有影响广大群众的自由， 这样的自由，与其说有不如说没有。
没有任大炮，我们还是一样有言论自由，有在荒野，在自己家厕所厨房言论的自由， 还是没有话语权， 没有影响广大群众的自由。
差别仅仅在于以后蛊惑人心人的话语权少了一点，对我们争取人心，唤醒群众的机会多了一点。把现在的言论自由看成安慰剂，安慰剂少了，对群众来说更加容易觉醒，对左翼思想家活动家来说，有更多的空间。
不要小看今天的自媒体，我在西西河，每天有几百支花，西西河左转， 一定有我的功劳。我在知乎，只有100多个粉丝，平时也不怎么发言，每天都有几个几十个赞或者评论，现在知乎， 已经从偏右的小白论坛变成了中间偏左了。更不要说，天涯等地全面左转，凤凰网发一个对左翼不利的新闻， 都不敢开放评论或者加一个投票栏， 2012年的一个投票， 最高的时候对WG有80%左右的支持率，吓得野鸡网连夜操控数据，后来干脆删除， 但漏删表情符号，还是让人看出端倪。
设想中国有1000个10000个我这样的草根思考者，10年20年后会是什么情况？
很多东西不能强求， 今天的中国还没有到巨变的时刻。时来天地皆同力，运去英雄不自由。顺势而为而不坐等，积极参与才能改变自己的命运。
通宝推：张了刀,老阿,不会游泳的鲨鱼,踢细胞,惟望汉威远,金色阳光,看山,zen,cngood,履虎,红军迷,天涯无,发了胖的罗密欧,宁静致远,东山之石,尚儒,东方白,天狼星,明心灵竹,柏林墙,威武,向前向前,侧翼,三笑,高中三年,李根,家园 中国的巨变？ 请问陈王，在结尾那段里，你期盼的中国的巨变是什么？变得像美国，像苏联，还是像文革？
最后说要改变自己的命运，看来你不愿意作草根，你想要变成什么样的人？
家园 体制派并不丢人 特别是你特别的有策略:
"不反活着的强者，反对死掉的人，不反活着的最强者，反对活着的非强者"
啧啧, 厉害了!
俺们那儿有个通俗的说法：砸寡妇的门，挖绝户的坟。你啊，真的，特别的有策略！
你可以理直气壮, 不用自称左派了。
也不用费心跟剑兄拉近乎, 我觉得他没什么策略的，肯定拉低你的水平啊，猪队友么，和和。
家园 谈谈我俩的共识和分歧 大炮是新资产阶级在党内的代言人，或者说官僚阶级和新资产阶级的结点人物，而现体制是集权专政+资本主义经济的结合。对于左翼来说，如你所言，是两个老怪。这是我俩的共识。
我俩的分歧在于对两个老怪的偏好排序不一样，以及两老怪的关系对左翼和社会有什么影响认识不同。
我认为新资产阶级的立场是对社会主义的反动，而专制＋资本主义的立场则是对社会主义的双重反动，不仅在经济上而且在权力关系上压缩了人的自由空间，用毛主席的话说，党内走资派专政比资产阶级更危险，人民受害会更甚。所以，我更不喜欢后者。而陈王兄大概认为共产党专政防止了新资产阶级立即推墙拆船的可能，给左翼和社会寻找进步道路提供了时间，所以对这个老怪报有期待。
软弱专制比强权专制对群众更有利，会更愿意让渡利益。由于当代社会进步力量处于理论和行动能力的双重低潮，因此，我乐观两老怪之间矛盾冲突，最好打个僵持不下，这样能够给社会进步和人的自由发展提供更多空间。任何一方一击制胜，KO对手，不是个好事情。
所以，你为任大炮这个老怪被打倒欢呼，而我却希望他在读秒声中摇摇晃晃爬起来，两老怪再战三十回合。
通宝推：MOMOZONE,鳄鱼眼泪,石狼,小戎,ccceee,乔治·奥威尔,高中三年,普鲁托,家园 似乎你们讨论的着眼点不同啊 似乎陈王讨论的基础在于无数还没有考虑“上层建筑”的而急需解决“经济基础”的底层；您提到的更多是“左翼”，而又特别在意他们的“上层建筑”。ccp执政的合法性就在于经济发展（hullo），它的存在并强化其存在是有利于底层解决经济基础的。于是，基于这个个例似乎应该是为大炮哑火欢呼了。
家园 没有被威胁过挂路灯吧 人家眼里，前毛左余孽更是要挂路灯的
还新资产阶级软弱，呵呵
人家还没有上台呢，就天天说把你们都挂路灯
人家上台了是搞欧美样式的民主，还是常凯申 皮诺切特？大家自己想象
再说了，现在官僚资本下的央企，还给社保基金分点钱，也就是给p民分口汤，等新资产阶级上来把央企都分了，p民们就自求多福吧
家园 铸剑老兄观点的实质 叫我来总结就是：已经完全不相信TG了，对人民信不信呢？我看信也有限。
我认为这正是铸剑老兄与我及其他一些人观点有所不同的根源所在，在此我想再次和铸剑老兄一起温习一下主席的教导：
我们应当相信群众、我们应当相信党，这是两条根本的原理，如果怀疑这两条原理，那就什么事情都干不成了。
家园 毛主席还发动文革了。 兄台认为他相信谁？不相信谁？
家园 不支持铸件的说法 因为你说的很隐晦，只是楼下陈把事情挑明了
家园 我总算明白亲资本远勋贵的思想缘来了 就孤立系统而言，铸剑兄的策略是正确的。资本总是比集权弱势，资本当权总是要让渡较多的利益给底层。
可惜中国活在一个和美欧日韩争雄的大争之世，中国经济实力已经达到甚至超过美国，就在这关键的时刻，必然遭到他们的反制。外国资本利用收买部分中国资本，利用他们内部的矛盾，利用资本和权力的矛盾来给中国崛起制造障碍是必然的，也是正在进行的。
瓦森纳协定说明了一切，克林顿奥巴马的演讲说明了一切，他们不会善罢甘休，让中国超过去。 资本的逐利性和软弱性，本朝太祖有太多著述，我就不罗嗦了，历史一次次证明他们靠不住， 过去30多年我们一再亲眼目睹这些出卖和反叛。潘任美的勾结完美地注释了我的观点。
相反，勋贵阶层要逆历史的潮流保住自己的地位，必须用经济发展来证明自己。中国历史上世袭军功阶层是依附于皇权的，皇权是天然要在官僚集团和底层老百姓中间找平衡的。所以在中国崛起这个历史事件中，勋贵阶层反而是站在中国人民这一边的。
无论是薄三， 还是习王都表现了强烈的企图心，对江山社稷的Ownership（主人翁精神），对底层人民有所同情。你从来听不到他们说社保太多了，养懒人，听不到他们说，劳动法太宽了，养刁民， 听不到他们说，把国企分了， 听不到他们说，杀开一条血路，因为血是底层人民的血。
李楼之流，没有祖上的功绩可卖，能卖的，只有人民的利益。
任为什么叛出勋贵阶层呢？ 因为他是勋贵的边缘阶层，世袭递减，即将出局，他选择和资本勾结， 出卖中国利益。为了掩盖自己的罪行，他选择了投靠资本。
矛盾要看主要矛盾，至少在最近10年，我们的主要支持必须是勋贵阶层的代表， 姑且是习王吧， 除非他们干了蠢事。
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