主题：关于邓小平先生的执政水平问题 -- 熊皮帽子近卫军
家园 这你错了，解放全人类，就是让他们“计划生育”啊 否则像埃及这样，明明养不活这么多人口，靠着美援，发廉价大饼，到时候大局一变，这些人（几千万）必然要死，血流成河。
人家也不会坐以待毙，自然要放手一搏，到时候中东就是个绞肉机。欧洲只怕要炸弹人遍地。
辩证法，野蛮就是文明，如果不想看到人头落地，血流漂杵，只有提早把妇女捆起来，上节育环。叫的像杀猪，很不雅观，但这是代价最小的办法。
家园 看到这里，终于明白达雅的意思了，o(*￣︶￣*)o 本质上，达雅，对凳子的认知：一个平凡的普通人——放到人堆里认不出来一个人——不存在光环。
这是对的。
但是，达雅这里的逻辑又是一个确实表现为没有一点点觉悟的普通人的认识。
对达雅的表达，完全可以一言以蔽之：自我辩护。
但是问题在于：
虽然凳子本质上只是个普通人，但是他所处的位置和所作的行为却是一个非普通人的存在。正如，假设你达雅处于那个位置若是也仅仅是那样的存在，一样应该受到谴责。
因此，要用一个评价市井乡里的表达来适用于凳子，无论如何是不恰当的。
另外，河里言论趋势已经是越来越脱离马克思主义阶级意识的语境了。如果能做到思想中有阶级意识，其实对于凳子的理解，完全不需要三五十个字，更不要说长篇大论了。
家园 你没有意识到的是老邓虽去，小邓们在 走姿更绝更狠啊！
一个媒体布局，
系列控制，有条不紊地洗脑改造，谁打着红旗反红旗地走资，谁又接力处处黑毛污共，搅浑意识形态，践踏民众，腐化权贵，跪拜美国犹太佬，恨不得砸碎毛时代的一切，
一个金融布局，
2015年可以说是中国潜伏多年的金融黑帮们控制了经济动脉的高调演绎，大小安邦横空出世，开始公开经济倒逼要挟收割习班子
一个房地产布局，
，，，，，
习上任有其自身的长长短短，但金腐党房产党处处设陷挖坑，抽资逃离，，，
一切一切的背后，是谁有这胆有这能？
中国改开至今的路线一直未变，贯穿各个层面，是谁在拎着这条线？
朱镕基展示了一点个性，被赶下台，赶紧投降示好
薄试图修改一下那条线，被秦城，
高铁刘跨越为中国干得太好了，也被秦城，
王洋公抓个安邦，被海航，
习要打黑除恶，挺王再干一届，
海外就有了薄规习随，中国的学历腐败，，攻击谁，又受谁的指引？
有个网友曾经提醒过，中国国内似乎几次大的事件都有基辛格的身影，
我想补充一点，对国内媒体影视娱乐圈的控制越来越像是美犹的手法。
民族矛盾，宗教矛盾，打散主体民族的凝聚力，，，
通宝推：盈盈若水,秦波仁者,家园 一分为二地分析 对于文革，应该政治上否定，学术上肯定。
对于邓，则刚好相反，应该政治上肯定，学术上否定。
政治，往往是儿子决定老子，结果比过程更重要。比较其他国家，中国的发展成就是很伟大的，邓作为所谓的改革开放总设计师，必须予以肯定。
但是，将邓的所言所行，上升为理论，就会发现这套实用主义，太庸俗了，太简单粗暴了。
这几年，所谓的贤能政治，官办经济的理论，无非都是围绕着官僚打转转，就连作者也不能自圆其说。有人做过统计，近年落马的高级军官，比战争时期牺牲的还要多，被抓的腐败分子，更是中共历史上没有过。
一言以蔽之，所谓的贤能，官办，不过是混蛋胜过混乱，一个蹩脚的将军胜过两个聪明的将军而已。
中国改开的成功，主要是两大原因造成的，一是毛泽东红利，二是全球的产业大转移，而邓和他的后继者们，不过是采用渐进的实用主义政策，将二者结合起来了而已。
面对毛泽东红利，邓及其后继者们，主要的策略是化公为私，面对全球产业大转移，邓及其后继者们，主要的策略是出口替代。
比如现在的土地财政，很多地方政府已经超过了百分之五十，没有公有制，哪里来的土地财政？即使现在的很多大型企业，也是直接或间接来源自毛时代的集体经济，其他国家怎么没有产生那么多乡镇企业？每当春运时候，大量农民工返乡，其他国家，又为什么没有产生可在城乡可进可退的农民工？
实施出口替代政策的国家有很多，为什么中国的成果最明显？难道是它们国家的官僚不贤能，不能搞官办经济？
毛泽东红利，是一座宝库，只是因为邓没有将这座宝库当垃圾扔掉，而是假公济私地慢慢消化利用，我们就要千恩万谢？
倘若八九年，中国被和平演变，我们又会怎么评价邓？恐怕逃不掉中华民族的罪人，这个称号吧。而八九之后，邓的最高光演出，不过是南巡讲话，难道只因为用较小的错误，弥补了更大错误的止损措施，和一次不在其位的南巡讲话，就将邓推上了政治高手的位置？
邓及其后继者经常说，文革将国家推到了濒临崩溃的局面，但从毛主席逝世，到邓真正掌握权力，也有好几年，也没有崩溃的迹象，期间还粉碎了四人帮，还与美国正式建立了外交关系，还与越南开战。
而八九年，却是的的确确将国家推到了频临崩溃的局面，邓说他是第二代领导核心，这个锅也推不倒别人身上。
邓之后，江则是国家主席，军委主席，总书记一肩挑，到了第五代领导核心，则进一步缩减常委人数，缩减主席总理之外的常委任期，将武警纳入军委管辖，重新确立党领导一切的战略方针。
可以说，中央集权制，与领袖负责制，是两千多年经验教训的底线，邓明明可以兼任三职，却搞什么三马拉车，结果差点翻了车。
邓自己说，稳定压倒一切，那么，他自己搞出来的三马拉车，是否有利于稳定呢？
总体而言，底线与方向，是衡量任何政治家的根本标准，底线决定了秩序和稳定，方向决定了胜利与发展。
邓先是破坏了底线，后来，又通过止损弥补了自己错误，却将国家推到了极为危险的境地。只是邓的运气实在是好，苏联解体，美国放松了警惕，认为中国也会走上苏联的道路，全球化浪潮涌来，邓及其后继者们积极大胆地推进出口替代战略，拥抱全世界。
对于一个白手起家，一步一步成为富豪的人，可以总结出一套理论，而对于一个中了彩票，而暴富起来的人，就很难自圆其说了。
总体而言，毛泽东红利，渐进的实用主义，出口替代的经济政策，就是改开的三大法宝，后两者其他国家也可以学，但因为没有毛泽东红利的消解，也就是没有大量的土地财政，乡镇企业，农民工等因素，因此，经济发展总是事倍而功半，而中国正是有了毛泽东红利，才做到了事半功倍。
从政治上看，改开的经济成果是巨大的，因此，要肯定邓。但是，从学术上看，邓的那套实用主义，实在登不上台面，而他破坏底线，险些将国家前途葬送的责任，却是绝不能忽视的。邓最了不起的是赌对了方向，出口替代政策，全面拥抱全球产业转移，与毛泽东红利产生了超乎想象的化学反应，其中运气占了很大的比重，根本不具有可复制性，其他任何国家，想学也学不来，而不可复制的实例，是几乎不可能上升为理论的，至多只能称之为现象。
通宝推：cheer,唐斩非,独立寒秋HK,方平,fisherx,疯雨后,把滑,潜望镜,龙战,吃土的蚯蚓,红军迷,躲雨的猫,乾道学派,小乌龙,高中三年,遂爰2012,李根,七天,普鲁托,俺老孫,盲人摸象,行者无疆,起于青萍之末,- 复 一分为二地分析
家园 又一个不要脸的、黑着良心乱分析的 先驳两点，其它慢慢驳。
中国改开的成功，主要是两大原因造成的，一是毛泽东红利，二是全球的产业大转移，而邓和他的后继者们，不过是采用渐进的实用主义政策，将二者结合起来了而已。面对毛泽东红利，邓及其后继者们，主要的策略是化公为私，面对全球产业大转移，邓及其后继者们，主要的策略是出口替代。
比如现在的土地财政，很多地方政府已经超过了百分之五十，没有公有制，哪里来的土地财政？即使现在的很多大型企业，也是直接或间接来源自毛时代的集体经济，其他国家怎么没有产生那么多乡镇企业？每当春运时候，大量农民工返乡，其他国家，又为什么没有产生可在城乡可进可退的农民工？
按你这么说，马化腾在通讯公司的6年专注于寻呼机软件的开发，对他后面的人生极有帮助。如果没有这家通讯公司对他的技术和管理两方面培养，哪里会有后来的马化腾？这个当然是事实。但问题是，在通讯公司工作的远不止马化腾一人啊，其他人为什么就还是那么没出息呢？邓公作为毛之后又一个长期掌权的人，当然要善用毛留下的优势（土地公有制等），但还要尽量想办法抹去毛时代留下的烂摊子（工农业全面落后于世界，未富先老，思想混乱等等）。总不能邓为了证明自己的牛，故意不用“土地公有制”这些优势，非要把自己不断搞到一个极端被动的地位再翻身吧。天底下有这样的傻子吗？其实还是可能有的，特别是网上的键盘侠们。同理，马化腾不用为了证明自己，故意不做IM软件、而去做一个别的软件吧，按你的说法，马化腾能有今天也是因为“毛泽东红利”（那家通讯公司留给他的红利）？反正他是牛人，IM不成功也会有他别的创业会成功的，但马化腾犯得着这样做吗？有通讯公司工作经历的远不止马化腾一个，但别人为什么就没有成功呢（有土地公有制的国家远不止中国一个，但为什么就全都垮台了呢）？
而八九年，却是的的确确将国家推到了频临崩溃的局面，邓说他是第二代领导核心，这个锅也推不倒别人身上。如果说，前一点是你偷换概念、理解水平低，这段明显就是你hullo不要脸的、黑着良心分析了。事实是，世界上主要的共产党执政的国家，除了中国以外全部都倒台了（别和我讨论古巴越南朝鲜，那不是一回事）。当然是国际大气候起了主要的作用，一大堆国家的人们都思想非常混乱导致政权更迭甚至内战，事情明明白白摆在那里，居然变成了“这个锅也推不倒别人身上”？所谓社会主义这个行业整体不景气，在短期内不是人力可以挽回的。而且这点还恰恰证明了谁在裸泳。先不讨论毛时代是不是在裸泳，但我可以告诉你，邓时代绝对没有裸泳，他最讲实效、并且把“社会主义中国化”（就是所谓中国特色，与毛的“马克思主义中国化”完全是一个道理），这也是中国能挺过89时至能有今日之大发展的最重要原因，没有之一。
家园 毛泽东红利到底是什么？ 毛泽东红利，绝不仅仅是社会主义国家共同的特性，而主要是中国独有的特殊优势。
1，恢复联合国席位，与美国为首的西方国家缓和关系，形成准联盟，是改开成功的首要前提。
要知道，新中国恢复联合国席位，并不是普通的席位，而是拥有否决权的五大常任理事国，这是美国等西方国家最不愿意看到的。
而早在五十年代，苏联的赫鲁晓夫就希望与美国缓和关系，实现和平竞争，但美国却不同意。
可以说，新中国这么大的社会主义国家，竟然恢复了常任理事国的地位，竟然与美国等西方国家建立的准联盟关系，简直就是政治奇迹。
因此，七二年的政治奇迹，应该是改开奇迹的源头。
2，地缘经济优势
据说戈尔巴乔夫到中国访问的时候，说十分羡慕中国有香港台湾的地缘经济优势，其实，远不止香港台湾，还包括东南亚，和日韩，这些国家依照出口替代的产业层次不同，而形成的产业转移，给中国造成了近水楼台的地缘经济优势。
如果五零年就进军香港呢？如果文革时就收回香港呢？还有金门炮战，却不再进攻金门，都是毛的战略，绝不是很多港台人认为的那样，中共不敢打香港，不能攻下金门。
日本，和东亚四小龙的崛起，与美国在朝鲜，越南打了约二十年战争是分不开的。人命贵重的美国，在这两场战争中就死亡了10万多人，可想它们付出的代价。那么，美国真正对手有是谁呢？不应是朝鲜和越南，而是中国，是毛。
因此，中国优越的地缘经济优势，直接或间接也是与毛有关的，倘若中国不出兵朝鲜，不援助越南，更早收回香港，攻下金门，那么，这种地缘经济优势就会大打折扣。
3，诸侯经济和人民公社的多次元经济结构
为什么其他社会主义国家的经济改革都难以成功，而中国却比较顺利呢？
根本的原因在于毛时代的经济与其他社会主义国家根本不同，中国不但有统一的计划经济，还有麻雀虽小五脏俱全的诸侯经济和人民公社。
张五常曾经说，中国经济的奇迹主要源自县域竞争，这话还是有些道理的。
商品经济，市场经济最大的特点并不是私有制，而是多次元，水平的多次元，垂直的多次元之间的相互交易，相互竞争，相互制约，才是西方经济成功的根本。
毛时代的经济政策，主要源自革命时期的根据地建设经验，刚好形成了多次元的经济结构，只不过这种多次元主要是为了自给自足，而不是相互交易，相互竞争。
随着与西方缓和了关系，各种稀缺资源可以进口，放开了束缚的多次元经济结构，就会焕发巨大的生命力，大量乡镇企业，集体企业，个体户涌现，这是其他社会主义国家不具备，也是奉行计划经济的印度等国不具备的。
因此，多次元的经济结构，是经济改革，经济繁荣的根本，这份经济遗产，甚至远比相对健全的工业体系更重要，毕竟苏联的工业体系比中国更发达，因为缺乏多次元的经济结构，就逐渐衰败瓦解了。
4，权力私有化的缓解和社会阶层流动性的增加
公有制是社会主义国家的基本特点，这种社会制度却有两大弊端，一是权力的私有化，二是社会阶层的僵化固化。
掌握权力的官僚，不断腐化，不断近亲繁殖，不断形成派系和地方势力，而整个社会，各个阶层，各种职业身份也陷入了僵化固化之中。
可以说，权力私有化是苏联解体的根本原因，而派系和地方势力的崛起，则是苏联解体的直接原因。
因为毛发动了文革，缓解了权力私有化，和社会固化僵化的危机，为中国的经济改革，创造了良性的国内政治环境。
不怕不识货就怕货比货，上述四条都是中国独有，而其他社会主义国家却不具备的，甚至是毛力排众议，一往无前才实现的，称为毛泽东红利是十分适合的。
至于邓在改开时的作为，我已经说的很多了，我们要问，江，胡，习三代都是总书记，国家主席，军委主席一肩挑，而毛不愿担任国家主席，就宁可废除这个制度。
无论从中共的历史，还是从人类的政治史上看，邓在明明可以一肩挑的情况下，却只是担任军委主席，都是严重的政治错误。听总书记的，还是听军委主席的，总书记大，还是军委主席大？
邓说他是二代领导人的核心，那么，自然是以他为大了，但党指挥枪根本原则下，总书记的位置又在哪里？
胡何德何能竟然坐到了总书记的位置上，还不是邓的力推，胡乱邦搞过度平反，邓只是说他也不敢这么干，丢失了意识形态的主动权，是八平方的根本原因，三马拉车的权力结构则是八平方的直接原因，邓都是直接的责任者。
国内小环境，国际大环境，是邓对八平方的总结，但内因永远大于外因，对于我们这样大的国家来说更是如此。
相对于其他社会主义国家，相对于九十年代一直到现在，八十年代的中国，在意识形态方面几乎全面失守，明明是中国影响了其他社会主义国家，而不是相反。
柏林墙的倒塌是在89年的11月，苏联的解体更是在91年，说这些大事件影响了中国，不是穿越剧看多吧。
在社会主义国家阵营，中国最早与美国勾搭上，中国最早解禁了意识形态，中国爆发了大概规模的政治运动，才导致了社会主义阵营的瓦解，而中国却在一片崩溃论中屹立不倒，越来越好。
一九七二年尼克松总统的那次访华，成就了中国，却毁掉了社会主义阵营，对于中国的确是大幸运，而对于其他社会主义国家，却并非都是如此，特别是苏联。
这就如中国最早感染了病毒，康复后，却几乎百毒不侵，而被中国传染的其他社会主义国家却一个个倒下了。虽然它们的倒掉，主要是它们自己的体质决定的，但病毒的源头也绝不能昧着良心说，是这场病毒是国际大气候。
通宝推：樱木花道,家园 你这里的表述一半是对的，一半是错的。首先， 要对马克思主义有个正确的认识。在马恩时代，他们的敌人就不仅仅是实实在在的资本家及其官僚，而更严重的是形形色色的“社会主义者”。
我也不止一次地说过，八九十年代国际共运的崩塌不是国外影响到中国，相反是邓改走资影响到国际共运。这种判断是建立在马列主义阶级理论基础上的。
但是，你却说自1972年的中美来往就是后来国际共运崩塌的源头，就不仅仅是漠视阶级观念，而且是狭隘的民族主义观念在作祟。
毛泽东思想越到后来，是越加旗帜鲜明地反资反帝的。毛时代，中国才是精神世界国际共运的灯塔，而不是苏联；当时围绕苏联的，只不过是物质基础上的政治军事经济联盟。
当然，当时是有个很突出的反例，那就是日本共运。据后来的资料显示，日本共运受到中美交往的影响很大，几乎是致命的。对此，只能表示惋惜、遗憾，但是，不能因此将责任归咎于中国的政策。
简单说，日本共运当时缺乏主动性和独立性，依赖于国际共运尤其是中国即时政策的程度太高，这是他们本身的局限。如果按照他们的逻辑，那么，中共解放前就无法生存了，因为大家都知道，苏联总体上都是支持国民党的，而不对中共抱太大希望。
通宝推：潜望镜,hullo,家园 邓搞私有还是有的分寸的。 不是戈地图叶利钦那种搞法。邓本事还是有的，虽然境界上比主席要差上一大截。与邓同时代的政治人物比起来还是拔尖儿的。至于毛主席，那是能和斯大林打个平手的，邱胖元首罗二代也做不到的事。邓主要问题是缺乏为人民服务的意识，搞起家族经济来，那确实是一把好手，没几个人比得上。
家园 很多人都纠缠于“本事”。问题是我从来没有否认 凳子作为普通人争权夺利的本事啊。
我从来都是在阶级斗争的语境下分析和否定邓不可以和毛同日而语的。有人为此套用邓改时代“彻底否定”的语境，简直就是笑话嘛。
也就是说，毛是马克思主义者，邓是一个走资本主义道路的私有化者。
这么简单的道理，为什么总是搅不清呢？
刘汉有没有能力？
郭文贵有没有本事？
家园 毛主席也肯定是要改革开放的。 毛主席计划里的改开应该是与邓改有区别的。应该是以我为主的改开而不是邓投降派式的改开。毛式改开应该是在美苏之外自成一级的改开。成果如何先不说，像现在这种与国际资本合流的买办集团应该是没有上位的机会了。至于邓，确实是运气好也赌对了。当年提出800刀和3000刀的具体标准是要有很大勇气的，现在看起来还是保守了。不过这个不能算是邓英明神武，显然邓没想到中国的发展会这么出人意料。当然了，邓不是一个人说了算，党内的保守势力制衡也是一个因素，否则邓也许敢赌一把更大的，结果就真不好说了。只能说中华之幸，邓也赶上了这个国运上升期，谁叫人运气好呢？邓自己评价五五开，说明其实还是清醒的。
家园 “改革”这个词是错乱的。毛主席要的是革命——对象是显而易 见的——社会的封资修成分、群众的落后观念、经济建设的落后生产方式。
但是，凳子的“改革”对象是单一的——凡是一应有关毛的都要“改革”。
至于“开放”，对于毛的中共来说，根本就是多余，因为从来就没有关过门，哪来的“开放”一说？