主题：臭嘴高才辜鸿铭 -- 成都老夫子
- 复 您在搞笑？
家园 客观上，辜鸿铭就是 “挟洋自重” 你看，辜鸿铭的 “轶事” 就是好骂洋人，辜鸿铭的最大成就是能说十几国英语。倘若辜鸿铭没有到国外镀金，而是留在南洋看橡胶园，哪怕他精研莎士比亚（朱生豪），有人吹捧他么？
拿着辫子、小脚跟外国人显摆，这跟 “我愿意做个好的印第安人” 也没什么区别，比义和团的愚昧还不如。然而义和团的正面部分，他却是接受不了的。
袁世凯当然可以骂，但是辜鸿铭骂袁世凯 “玩女人”，他是说相声的么？
辜鸿铭吹自己的 “四洋”，还是很准确的，事实上，离开个 “洋” 字，他是连路都不会走了。
通宝推：南宫长万,学菩提,家园 你的“挟洋自重”四字是加了引号的 可否理解你这个评价并不是这个成语的本意？
否则的话我们这些在国外混饭吃的都是“挟洋自重”了。
家园 大凡指责别人挟洋自重的，也是因为自己心里的那个“洋”很重
家园 您这个“挟洋自重”的标准怪得很哪。 辜鸿铭好骂洋人，是对西方歧视的反击，作用大小不论，性质上总归是为国服务吧？辜鸿铭学习了多门外语，同样作用大小不论，它总归是项本事吧？于是乎您也承认，辜鸿铭的主要事迹就是用外国学来的本事为中国服务。
这个我也赞同，我也认为这个事迹不是什么大不了的功劳。但您认为这客观上叫挟洋自重，辜鸿铭毫无廉耻，不配得到赞誉甚至正面评价。
那真是妙了，我怎么觉得邓稼先好像也是在外国学了本事来为中国服务呢？请您教我按您的标准应该如何评价？
通宝推：学菩提,
家园 对他不了解 感觉他就是机会赶得好一不小心在历史上占了个位置的普通人。
他对国家民族既没什么大贡献，也没什么大的损害。
没必要用新文化运动那代人为标杆来要求他，无视他就好。
- 复 臭嘴高才辜鸿铭
家园 好文。这才是西河该有的样子。 通宝和鲜花一并奉上了????
- 复 臭嘴高才辜鸿铭
家园 辜鸿铭把能拐着弯骂人当成智慧了，还自己写书洋洋自得。 诡辩和骂人连小聪明都不算。当然当时大环境是，中国人被外国人骂，挨大嘴巴，嘴都还不了；敢还嘴，说得洋人还不了嘴算本事。好像今天中国人去外国论坛，骂他们强盗，无耻，伪善，不吐脏话也能让他们无话可说。但把自己当成中国人今天又扬眉吐气了就无聊了。
通宝推：学菩提,家园 不过对人的几个评价感觉还是很一针见血的
- 复 臭嘴高才辜鸿铭
家园 倒读英文报纸vs德文报纸 最初在介绍辜的背诵法学外语的时候，大约在2005年，流传的是倒读德文报纸。现在还能找到几个，比如:“辫子教授”辜鸿铭精通 9国语言并非靠天赋 http://szb.dlxww.com/xsb/page/34/2011-07-23/23/85671311350934546.pdf
家园 神吹 建个模型，看看倒读需要什么条件。
土肥圆还8国外语呢。据说中野间谍学校他讲话，还用8国语言卖弄致辞呢。倭寇虽然非人类，但土肥圆那个是懂几门外语。
一个民国所谓大湿，吹个啥啊！民国丧权辱国之时，不见大师们有何贡献；民国危急存亡之时，不见大师们的学识有何作用；民国民生凋零之时，不见大师们救济灾民。吹！吹！咋不去对民进党说民国的大湿们有何厉害呢？
家园 这些牛皮无法考证 可考证的实打实的论文似乎一篇没有。据说翻译了《大学》、《中庸》等，可是似乎也没怎么出版。至少现在去亚马逊搜素译本，前一两页没有。估计也就当今小留水平。家里有钱，花钱去上学没门槛，最后回国一通吹嘘，走关系找工作罢了。骂人之类的逸事，随便现在一个小留学生，在当地跟人吵架的多了，语法对不对，用词准不准，不影响。
像冯友兰这种经过群众改造，还能写出“周虽旧邦，其命维新”的旧知识分子是少数。大多是一到新时代，面对普及知识后的新知识分子就露馅了。
通宝推：侧翼,潜望镜,莫言2024,nanimarcus,- 复 这些牛皮无法考证
家园 谦虚点吧 
辜鸿铭1901年出版的一本用英文写的书，现藏于美University of Michigan，2006年完成数字扫描，被放在公共版权（public domain)的archive.org上，供免费下载。
https://ia802205.us.archive.org/10/items/papersfromavice00kugoog/papersfromavice00kugoog.pdf
还有辜鸿铭1898年出版的《论语》英译本，藏于加州大学，供下载。
https://ia802605.us.archive.org/30/items/TheDiscoursesAndSayingsOfConfucius/The_Discourses_and_Sayings_of_Confucius.pdf
还有辜鸿铭1920年出版的《中庸》英译本，藏于加州大学，供下载。
https://ia801406.us.archive.org/17/items/conductoflifeoru00guhoiala/conductoflifeoru00guhoiala.pdf
辜鸿铭《论语》等英译本国外进年来的再版，如：
通宝推：普鲁托,- 复 谦虚点吧
家园 这，让我从何说起... 我们要看一本外文书是不是被接受，就看外文受众是不是接受，对吧？你可以打开amazon.com，amazon.co.uk甚至amazon.de，搜索Lun Yu，然后看看出来的是不是论语，前一两页里面有没有他的翻译本。
你去搜索辜鸿铭的大名，还是汉语，当然能搜到，这有什么奇怪的。一本中国人流传几千年的书，翻译成外语，只有中国人看，你觉得除了民国粉自己意淫，有什么意义么？这正好印证了以前说的，“花花轿子人抬人”，民国大师就是活在他们自己互相吹捧的小圈子里。
至于你列的链接，我打开了，假设说他的书值得人家图书馆花钱买，不管大小，也算有点价值，可是我看到清清楚楚写着是赠送的。中国人远渡重洋免费送书给人家图书馆，只要不是诲淫诲盗，人家好意思不要么？这让我想起数学所门口那些散发自己花钱印刷证明哥德巴赫猜想的民科们。
要说上面那些我说得太刻薄，都是我的旁证、猜想。我们来读一下你的链接里他的翻译大作，各位河友欣赏一下。第一段应该是《学而》，我们大家初中课本内容。原文是：
子曰：“学而时习之，不亦说乎？有朋自远方来，不亦乐乎？人不知而不愠，不亦君子乎？”辜鸿铭的翻译是
Confucius remarked, "It is indeed a pleasure to acquire knowledge and, as you go on acquiring, to put into practice what you have acquired. A greater pleasure still it is when friends of congenial minds come from afar to seek you because of your attainments. But he is truly a wise and good man who feels no discomposure even when he is not noticed of men."这个翻译，我觉得低于现在市县重点中学普通理科学生水平。夹杂大量私货，他的个人理解硬塞给孔子，罗哩罗嗦，很多用词也不准确。比较严重的，把君子翻译成a wise and good man，是严重违背孔子原意的。君子最重要的是仁，而不是智，是ABC的常识。难怪他的一生所为，离君子颇远。那么多论语翻译版本都有人买，就他的无人问津，不是没有道理的。后面的我就不浪费时间阅读了。前段时间，网上热传爱因斯坦歧视中国人，如果他接触的都是辜鸿铭这种，难怪这样。对比下毛主席普及教育后的那帮中国人，出国后带来的印象：“智慧在中国人的脑子里”。
至于你的标题，谦虚不谦虚。我是中学理科生，毕业之后几乎没再学过语文。你说随便一个省属大学的文科本科生水平比我高，我都可以承认。但是这位，呵呵。
通宝推：一双草鞋,龙牡,侧翼,南宫长万,广宽,七天,beech,家园 历史人物，要放在历史环境中比 辜鸿铭放到今天，不如你，或者一般的成绩较好的大中学生，或许是对的。但是他不是新中国以后出生的，对吧？花钱读书的，不比国家义务教育的更高级，但是也不能说更低级。就个人讲，民国大师们被果粉吹是不好，但是一棒子打死，说人家不如中学生也过分了。现在中学生都熟知的牛顿第二定律，伽利略都未必懂，可是你不能说人家水平比中学生水平低，因为那个时代整体是落后的。
辜鸿铭大部分教育在国外，论语理解个半吊子，就出书，简单看似乎对论语本身是伤害。但是在当时大环境，西方人普遍以为中国是愚昧落后没有文化的（比如鲁宾逊对星期五），这些出版物，至少让一辈子没去过中国的他们明白中国是有文化的。真有人来关心，错误自然会慢慢被纠正。现在通行的译本不是他的，已经用事实证明，西方人不是傻子，没有被他耽误。如果让我评述他的历史地位，我觉得和今天的于丹（北师大博士，在央视讲过论语）相仿，远远超过一般的大中学生。虽不完美，但是比没有好。
我们感恩毛主席建立的良好人才培养环境让解放后人才喷发，但也不要苛求那些民国有钱文人。辜鸿铭不如朱生豪，但总比黄世仁、王思聪强吧。
通宝推：普鲁托,学菩提,家园 你的意思就是要环比，不要同比么 
那行啊，既然要环比，那比比那时候多少人为救亡图存而舍身忘死。辜鸿铭死于1928年。那时候，虽然一个农讲所的学员不如他会吹，但对民族国家的贡献，比他大得多吧！
他学的那些有啥用！
所谓民国大师，很多占了教育垄断的优势，一旦遇到解放后被知识普及的民众，露馅是分分钟的事情。某些果粉，不是通常恨垄断么？这时候咋不批一批教育垄断了？为啥民国大师们招摇撞骗，而大部分民众连名字都不会写？这种情况下，大师就是耻辱。
日本统治台湾省的大部分时代，台湾省的人，是不能学哪怕稍微跟军事用途有关的理工的，只能学文科、农科。例如，台湾省的人不能学化学。
如果让当时一个倭寇去评价辜鸿铭，它会说：辜鸿铭了不起，是个大学者，中国学生最好都学辜鸿铭。