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主题:【如果发生在德国】从法律角度对瑞典游客事件的一些看法 -- AleaJactaEst

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        • 家园 我跟你有类似的经历

          不过是在安克雷奇,挺小一个城市。晚上的飞机。原本想退完房下午出去玩,不过下起了雨。然后我就在大厅连着wifi刷手机,前台小伙儿还倒了杯水给我。感觉跟国内是一模一样的。

          酒店毕竟还是个服务行业,在大多数地方人情味儿应该也是酒店行业惯例。目前没看到新的证据表明曾先生一家在大厅有什么过分举动,所以我是倾向于认为酒店服务水平比较差的。当然瑞典警察的执法水平也非常不靠谱。

          • 家园 这几天,我比较关心这个话题

            网上没有人(我完全没有看到,不是多少的问题)也乘机哭诉自己在国外,曾经被酒店从大厅赶出去过。

            不仅仅是这个酒店没有,瑞典没有,全世界都没有。

            记得水浒传里有句话,房主热情接待投宿的人时说,谁顶着房子出门呢——给出门在外的游客提供方便,是普世真理啊!

            所以这件事很怪。到底发生了什么很难猜。

            曾先生自己的解释(多管闲事带了个人),能勉强解释酒店的反应。

            不过是在安克雷奇,挺小一个城市。晚上的飞机。原本想退完房下午出去玩,不过下起了雨。然后我就在大厅连着wifi刷手机,前台小伙儿还倒了杯水给我。感觉跟国内是一模一样的。

            酒店毕竟还是个服务行业,在大多数地方人情味儿应该也是酒店行业惯例。目前没看到新的证据表明曾先生一家在大厅有什么过分举动,所以我是倾向于认为酒店服务水平比较差的。当然瑞典警察的执法水平也非常不靠谱。

            • 家园 这也不算什么大问题

              正常情况下酒店也是愿意给没办法的人提供一个临时休息的地方的。女生拖着行李箱也不像会有恶性犯罪的人,即使不是房客带进来正常情况下在大厅坐到天亮也没什么。这个我在国外没经验,国内倒是有一次下火车太早然后就去一个青旅跟前台小伙儿聊天的。当然如果是大金链子纹身光头男那么酒店害怕也是可以理解的。

    • 家园 别说人了,就是小动物跑到你家屋顶里做窝,你有权驱逐吧?

      错,你必须要联系动物保护单位,在确保动物及其幼崽绝对安全和健康的前提下才能由专业动物保护单位,或者是专业动物保护公司实施搬迁。如果临时不能满足这个安全和健康的前提要求,就必须等着合适的时间才能实施搬迁。

      西方人对待动物尚且如此,那么对待中国来的老人和病人,怎么能让警察给抬到野外去呢?中国人比动物都不如吗?

      通宝推:jdrlgd,
      • 家园 说到底还是歧视华人

        瑞典人对华人可不是一般的偏见。

        点看全图

      • 家园 你的意思是警察动用强制措施之前,必须先给人检查身体?

        好像全世界没有这么实施的——从这个意义来说,人(不仅仅是中国人,瑞典警察在对瑞典人执法时我相信也不会有医疗队加持的)好像确实不如动物

      • 家园 好敏捷的思路!这是跳到哪里去了?
      • 家园 思维很有发散性

        我来补充一下,不仅仅是西方,在中国,熊猫很多时候都比人重要。

        西方人对待动物尚且如此,那么对待中国来的老人和病人,怎么能让警察给抬到野外去呢?中国人比动物都不如吗?

        • 家园 我是在解释法律是分层次的,程序是配套的

          如果哪个动物,哪怕是大熊猫在私人领地正在攻击人类,那么可以被当场击毙。虽然比喻不恰当,但如果当时曾家人在攻击饭店里的人,那么报警,甚至击毙都没问题。否则,仅仅是具体服务内容的争执,饭店可以找自己的保安把客人请出去,如果不走,报警也没问题。但当这些人里有病人老人的时候,情况就不一样了,因为他们这么做可能直接威胁他人的安全和健康了,而他们自己的安全和健康并没有被对方直接威胁。那么他们即使报警也应该是把有病老人的情况说清楚,更重要的是,报警电话的接听者应该同时派出警察和救护车。比如处理交通事故,不管谁有错,谁没错,甚至要警车、救护车、消防车一起派,先救人和防止意外,再说其他的,哪有只派警车的?

          • 家园 认真回答一下

            小动物跑到我家做窝,我怎么做才合法,这是动物保护法的管辖范围。

            游客能否在酒店大厅停留,这是商法,民法乃至刑法的管辖范围。

            人和动物的高下,那是哲学和法学的讨论范围,大神学家圣弗朗西斯科和大哲学家叔本华都是动物保护的先驱。

            所以,你引用动物保护法,和本案无关。

            因此大家觉得你思维发散跳跃。

            别说人了,就是小动物跑到你家屋顶里做窝,你有权驱逐吧?

            错,你必须要联系动物保护单位,在确保动物及其幼崽绝对安全和健康的前提下才能由专业动物保护单位,或者是专业动物保护公司实施搬迁。如果临时不能满足这个安全和健康的前提要求,就必须等着合适的时间才能实施搬迁。

            西方人对待动物尚且如此,那么对待中国来的老人和病人,怎么能让警察给抬到野外去呢?中国人比动物都不如吗?

            通宝推:宝特勤,
            • 家园 动物保护法保护动物,人权法保护人权

              一切具体的商法,民法,刑法的仲裁和执法都不能与人权法相违背。西方的法律是有层次的,低级服从于高级,这正是西方国家攻击中国的一个重要理由。现在反求诸己,怎么就装糊涂了?

              随便给你抄一段西方国家是怎么利用人权往别人家塞陌生人的,况且曾家还不是宾馆的陌生人。

              匈牙利回怼联合国:移民不是一项基本人权

              据今日俄罗斯(RT)电视台当地时间9月19日报道,匈牙利外交部长西雅尔多(Peter Szijjarto)指责联合国人权监督机构“散布”有关匈牙利的“谎言”,并称移民不是一项“基本的人权”。

                19日,在联合国人权理事会的会议上,西雅尔多指责联合国一人权监督机构的“独立专家”,说他们“不应该独立于真相”。他说,“最近,一些联合国官员开始散布不利于我的国家的谎言。”

                他称,这些官员想要“把不可能的事强加到我们身上”,即让非法移民进入匈牙利,“他们说移民是一项基本的人权,这是在说谎。”

                据路透社(Reuters),今年3月到4月,以西雅尔多为首的匈牙利代表团参加人权监督机构组织的审查。4月,监督机构督促政府大力整顿一些政治家有关反对罗姆人、穆斯林和其他少数族裔的仇恨言论,并撤除准许驱逐移民而无需给予申请庇护机会的法律。

                上周,联合国人权理事会对匈牙利的反移民政策提出批评。

                6月,匈牙利政府通过“阻止索罗斯”(Stop Soros)法案,该法案规定,凡组织非法移民来匈并鼓励规避法律的人将受到惩罚,凡为此类犯罪活动提供资金或者经常进行非法移民组织活动的人可被判处为期一年的监禁。这意味着一些帮助移民的外国非政府组织(NGO)也受到法案限制。

                法案得名于出生于匈牙利的美国金融巨鳄、被视为“边境开放倡导者”的乔治·索罗斯(George Soros)。

                联合国称,匈牙利利用该法“攻击公民社会、移民、难民和寻求庇护者”,这一行为违反国际人权法,给整个欧盟的“价值观”造成威胁。联合国称,法案滋长了“敌意、仇外心理以及......对移民、寻求庇护者、难民和所有帮助他们的人的歧视。”

              联合国日内瓦总部 (央视网 图)

                据今日俄罗斯,匈牙利因强势的反移民立场与欧盟也产生不和。上周,欧洲议会准许启动2007年《里斯本条约》的第7条以制裁匈牙利。该条款专为应对成员国对欧盟的价值观存在“严重违背的明确风险”的情况,常被称为欧盟的“核选项”(nuclear option)。

                如果条款完全执行,匈牙利将失去在欧盟的投票权。

                对此,匈牙利指责欧盟希望匈牙利成为一个“移民国家”,称欧盟的投票是支持移民国家的“小报复”。波兰和捷克共和国与欧盟在移民政策上也不和,它们在投票后立即表示支持匈牙利。去年波兰也因其司法改革成为第7条款的实施对象。

                据路透社,匈牙利总理欧尔班·维克托(Viktor Orban)领导的右翼政府强烈反对移民入欧。该政府已经在该国南部边境修筑了围墙,并且让难民很难申请庇护。

              通宝推:荒山,
              • 家园 你的回复,可以放到辞海风马牛不相及的词条底下,当作注解

                你看美国律政片里面,大律师在法庭上走来走去,雄辩地援引People vs Robinson 之类的前例,那是前例和本案有相似性。

                曾家 VS 酒店 援引 欧盟 VS 匈牙利?

                我觉得,东哥的律师援引大清律可以纳妾的条款来为强奸脱罪,风马牛不相及的程度都要更少一点。

                联合国称,匈牙利利用该法“攻击公民社会、移民、难民和寻求庇护者”,这一行为违反国际人权法,给整个欧盟的“价值观”造成威胁。联合国称,法案滋长了“敌意、仇外心理以及......对移民、寻求庇护者、难民和所有帮助他们的人的歧视。”

                联合国日内瓦总部 (央视网 图)

                  据今日俄罗斯,匈牙利因强势的反移民立场与欧盟也产生不和。上周,欧洲议会准许启动2007年《里斯本条约》的第7条以制裁匈牙利。该条款专为应对成员国对欧盟的价值观存在“严重违背的明确风险”的情况,常被称为欧盟的“核选项”(nuclear option)。

                  如果条款完全执行,匈牙利将失去在欧盟的投票权。

                  对此,匈牙利指责欧盟希望匈牙利成为一个“移民国家”,称欧盟的投票是支持移民国家的“小报复”。波兰和捷克共和国与欧盟在移民政策上也不和,它们在投票后立即表示支持匈牙利。去年波兰也因其司法改革成为第7条款的实施对象。

                  据路透社,匈牙利总理欧尔班·维克托(Viktor Orban)领导的右翼政府强烈反对移民入欧。该政府已经在该国南部边境修筑了围墙,并且让难民很难申请庇护。

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