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主题:【原创】汉回等民族关系问题浅仪 -- 清水

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          • 家园 尽我所知回答您

            虽然对这个问题只有不敢说有深入的了解,但是不辞浅薄,还是说一些伊斯兰历史的情况。

            关于服兵役问题,在倭马亚王朝与阿拔斯王朝时期,异教徒应该一般是不服兵役的,但是并非所有的穆斯林王朝都不让异教徒当兵,最著名的比如奥斯曼土耳其,其近卫军(Janissary)就是主要选拔自巴尔干半岛被征服的基督徒里挑选的男孩,当然会对他们进行一些伊斯兰教育。

            关于异教徒缴税问题,首先需要弄清当时阿拉伯帝国民众所需缴纳的正式赋税,据阿拔斯王朝时期制定的法规,主要有11种税收,涵盖农工商三方面,我们现在限于个人精力,仅分析农民的情况,管中窥豹。

            身为农民自然要缴纳土地税,而土地税又分两类,一类为“海拉吉”(高额地税),一类为“欧什勒”(低额地税),“海拉吉”一般为收成的40%到50%,“欧什勒”是什一税。在倭马亚帝国早期,阿拉伯穆斯林耕种公地(国家所有,只能租用,不能占有),仅缴纳“欧什勒”;异族穆斯林耕种公地,要缴纳“海拉吉”;而非穆斯林若耕种土地,也要缴纳“海拉吉”。后来对这一税制做了改革,只要耕种公地,无视身份,一律缴纳“海拉吉”。

            穆斯林无论是阿拉伯人还是异族的新穆斯林都免缴人头税(“吉兹叶”),非穆斯林缴纳的标准不同,原先为每人每年一个第纳尔,后来改成按照贫富划分,富者一年缴4个,贫者少缴,老幼孤残以及妇女都免缴,非穆斯林的神职人员也免缴。

            但是非穆斯林不用承担穆斯林的宗教税“天课”与其他支出“布施”“开斋捐”等,“天课”的最低税率一般是农产品的5%——10%,商品或现金的2.5%,无上限。

            关于异教徒在当时社会的地位,这个问题太大太长了,建议您如果感兴趣的话,可以看一下《阿拉伯通史》或者《阿拉伯伊斯兰文化史》。总之,中世纪的阿拉伯对待异教徒大体上比欧洲要宽容开放的多。


            本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
          • 家园 再说一遍,我不是穆斯林,别拿民族身份来压人

            别满口的“你们回子”,我是汉族,无神论者。

            和你没有辩论的必要,从你的言论中就能看出,你是大汉族沙文主义者,适合你的地方是汉网,谢谢。

            请各位河友自己看看这个贴子,看看“单一民族国家的分裂只是暂时的,多民族国家的分裂是永久的”这句话与下面的结论,再瞧瞧这刻意宣传历史上的民族仇恨与现在的民族矛盾的人,到底是个什么用意。

            另外,虽然很对不起贴主,还是建议版主将整个贴子转到“争鸣争议”栏去吧。

            • 家园 “刻意宣传历史上的民族仇恨与现在的民族矛盾的人”

              “刻意宣传历史上的民族仇恨与现在的民族矛盾的人”,在我看来历史只有客观存在,而不是仇恨和赞美。我只承认历史的真实性,及它有没有发生,结果是什么。而只有人才会给各种历史事件打上各种有色标签。只有那些勇敢的猛士才能正视淋漓的历史,你连历史都不敢面对?

              刻意隐瞒历史上的民族冲突与现在的民族矛盾的人又是什么目的,历史要正视,及时是血淋淋的,隐瞒只会为未来更大的冲突埋下伏笔。为了美国的长治久安,历史上白人屠杀印第安人是不是就不提了,黑人的治安相对混乱就不提了?正是勇敢的美国人正视历史,才有了民族和解的基础。历史的意义,不在于我们去论坛里去架空,去意淫,而是我们能否吸取教训,尽量避免再次发生。

              即使在二十一世纪,人类能探索深邃的宇宙,能了解地球的奥秘,人类对于对面的同类又了解多少。生产力不发达,我们用冷兵器互相杀戮,罗马、突厥、秦、蒙古,那段历史不是血淋淋的。热核武器,核捆绑,直接毁灭地球。我只想说明,杀戮是人的本性之一,不论你的知识怎么发展,社会程度如何高。

              我所举的那些例子是确实存在的,这又跟“大汉族主义”有什么关系,有事说事。

              国家现在需要稳定来解决台海问题,自然需要后方稳定,攘外必先安内吗,可以理解。在可预见的将来,一些政策、法律仍然会执行,这是政治家的手段,是为了国家的大局而牺牲掉一部分人的利益,而汉族承担了这个被牺牲掉的角色。

              我不相信所谓的56个民族的划分方式,这个国家应当有共同的奋斗目标,而不论它的肤色、民族、种族。

              一个人,即使是血统是汉族的,如果没有认同中国,我们也不能认为他是汉族,例如陈水扁这些“汉族”分裂分子,而不是身份证上的“汉族”。

              • 家园 民族之间就是血腥的竞争,不存在伪善

                避重就轻,回避本质。要么脑残,要么别有用心。在汉族弱势时,没有一个民族对我们心慈手软过。

              • 家园 汉族很优秀,和世界上每一个民族同样优秀

                一个人,即使是血统是汉族的,如果没有认同中国,我们也不能认为他是汉族,例如陈水扁这些“汉族”分裂分子,而不是身份证上的“汉族”。

                汉族不是什么超优等民族,不必刻意把败类清除出去,每个民族都有英雄有狗熊,虽然陈a扁真的很欠扁,但是血统上是汉族他就是汉族,这是人类学的划分,与政治无关。。。

                • 家园 没错

                  我从来不认为有什么民族是特别优秀或者特别劣等,大家都是人,都差不多。

                  • 没错
                    家园 其实我不完全同意这个看法

                    我们可以很容易观察到黑人在体育比赛中表现出的运动素质要强过其他人种,也有一些研究表明东亚人的平均智商要高过其他种族。

                    真正的平等,不是故意闭上眼装看不见这些统计学意义上的种族差异,而是在承认这些差异的前提下,仍然坚持各个种族的人都有平等的幸福生活的权力,并愿意为之付出努力。

              • 家园 请问一下

                1。您对“中国人”,“汉人”,“中华民族”,“华人”是怎么个理解法?

                2。您对“回族”和“回教徒”是怎么个理解法?

                先进陶瓷:对于穆斯林的不信任是有原因的

                在上贴中您说

                从全世界来看,哪里有回子,哪里就有冲突,你们在泰国南部、菲律宾南部制造暴乱,在印度制造冲突、在悉尼被人痛恨,在马来歧视华人、在印尼屠杀华人汉人仇视你们行吗?

                回子指的是回族还是回教徒?

                华人在当地受到的委屈,要有自己的解决方法,怎么变成您仇视“你们”(指回族还是回教徒?别地的回教徒暴动和回族扯不上关系吧?)的借口了?

                再说了,有些回教徒比较极端一些,搞出些事情,您就提倡要仇视所有的“回子”,那不是在挑动对抗情绪吗?

                您要挑动中国国内的种族情绪,拜托不要拿东南亚这块地来说事。我在一旁看好戏便是。

                印尼对华人大屠杀,对我们来说有切肤之痛。要是再被您拿来当挑动种族情绪的幌子而我不说两句,那是愧对地下的同胞们。

              • 家园 正视历史就是选择无视掉部分事实?

                难道就是无视汉族历史上对少数民族的压迫?就是把一切冲突的起因都归罪于穆斯林?就是胡扯什么“单一民族国家的分裂只是暂时的,多民族国家的分裂是永久的”?

                就拿你举的例子来说,德国是单一民族国家么?我怎么听说德国国内还有犹太人这个民族啊?中国历史上一直是多民族国家,哪一次出现了永久的分裂?

                分裂与统一,和多民族并没有必然的联系。多民族国家只要国富民强,再执行正确的民族政策,一样能维护国家统一。可问题就是有少数的人,受蛊惑或者指使,对汉族民众鼓吹大汉族沙文主义,对少数民族则鼓吹分裂主义,并用尽心思,挑动汉族与少数民族矛盾!我们要牢记历史,为的是记取教训,避免过去民族的矛盾与仇恨重演,而不是为了得出个荒谬的结论,把一切过错全部诿过于他人!穆斯林历史上与汉族有积怨,这是事实,但是像你这样东拉西扯,从清朝的仇杀扯到现在的贩毒,把一切责任全部归罪到穆斯林头上,难道是正确的历史态度?你说的这些事,哪一件汉族人没做过?

                你一方面嘴上说着:“我不相信所谓的56个民族的划分方式,这个国家应当有共同的奋斗目标,而不论它的肤色、民族、种族”,在前一个贴子里却又“忧心忡忡”地说“汉族新生婴儿比例急剧下降,可以预计中国的未来会和上述国家一样。计划生育使中国也走上了苏联、南斯拉夫的道路”,这是什么逻辑啊?

                中国是中华民族的共同家园,不仅仅是汉族的家园,维护少数民族的正当利益,一样是维护了中华民族的利益,也就是维护了汉族的长远利益。

                • 家园 花一个,一切以民族而论本身带有隔离与歧视意味。
                • 家园 支持,花之

                  如果真要列举史实,历史上汉族对少数民族的压迫远远超过少数民族对汉族的压迫。

                  我们研究历史,并不是要为了翻老帐,揭疮疤,而是为了吸取历史的教训,不再犯同样的错误。而历史上之所以会有如此多的民族冲突,一个重要的原因就是统治者抱着所谓的“非我族类,其心必异”的心态。

        • 家园 汉族对回民信仰的尊重不是不够,而是太过分了!

          我当然知道Jihad有别的意思,但是把它翻译为圣战的都是第一流的穆斯林学者,他们为什么不把它翻译成别的词呢。

          随便给几个吧:

          [4:74]以后世生活出卖今世生活的人,教他们为主道而战吧!谁为主道而战, 以致杀身 成仁,或杀敌致果,我将赏赐谁重大的报酬。

          [9: 123]信道的人们啊!你们要讨伐邻近你们的不信道者,使他们感觉到你们的严厉。你

          们知道,真主是和克己者在一起的。

          [8:39] 你们要跟他们战斗下去,直到没有迫害,和宗教完全(只)为了安拉。

          [9:5]当禁月逝去的时候,你们在哪里发现以物配主者,就在那里杀戮他们,俘虏他们,围攻他们,在各个要隘侦候他们。如果他们悔过自新,谨守拜功,完纳天课,你们就放走他们。真主确是至赦的,确是至慈的。

          佛陀通过修行和云游宣讲来传教,耶稣通过教导众人,行神迹来传教,而穆罕默德通过征战来传教,穆斯林的攻击性和排他性即源与此。

          是的,历史上也有伊斯兰王国允许异教徒存在,但是法律规定他们必须缴纳歧视性的重税。试问,我们中华历史上有那个汉族的正统王朝以正常的信仰为理由立法进行征税和歧视呢。

          中华文化包容性是其重要特点,一贯尊重别人的正常信仰,穆斯林在历史上一直可以自由的建造清真寺。但是要是自己有被迫害妄想狂那就没办法了。汉族对回民信仰的尊重不是不够,而是太过分了。猪肉脏,你们不吃就是了,谁能举出一个汉人强迫回民吃猪肉的例子? 但是为什么有这么多冲突呢,骨子里还是穆斯林对异教徒的不信任。

          在这样一个多元化的时代,每个人在不伤害他人的情况下都有权以自己的方式存在。但是伊斯兰无法真正接受这一点。所以汉回和睦相处的长久之道,还是让回族淡化宗教色彩,我们一起永远享受和平安宁的生活。

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