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主题：GA系统的反腐打黑，终于有点求死不能的味道了 -- 方平
家园 有黑社会和听黑社会话，像墨西哥，程度是不同的 有些地方塌方性腐败和领导包庇黑社会，沆瀣一气，虽然不多，但是绝对数字也不少。
比如周公子事件。
家园 你是如何解释 局长书记几分钟就能拿回钱包的？你是不是认为局长书记刚好捡到那个钱包的？要不你问问方平河友看看他给不给你解释？你没看见他都说了有些社会经验的就都知道怎么回事。
我要是再往坏里猜， 我可以说另外一个可能的版本，就是市局做套让人偷的，给厅里一个下马威呢。
多出外面走走，看看，听听，社会比你想象的复杂得多，那个国家都差不多，我只不过更在意中国而已，看见你们看不见的更多的东西而已。你说我最近“这类”东西太多，可是我从来都是实事求是，不给谁刷粉，不睁眼说瞎话。更为中国的未来考虑，不是只看见眼前。如果你们这些人自信，就根本不需要Panic，如果更自信一些，就不要让我能够找到说出口的东西，那样我会很高兴，真心的高兴。现实社会里，中国几千年的历史周期律都是你们这种类似的保皇派，逐渐的把社会搞垮的。
- 复 你是如何解释
家园 巧了 你大概不大上西西河泡水。懒厨同学近来向左派同学大力宣传“去外面走走”看看是不是“民不聊生”。
显然他看到的与你看到的不是一个世界。
- 复 巧了
家园 他说的要验证太难了 我讲的都是街头巷尾的普通人的小事，最远不过是广东省内的穷乡僻壤，河友只要出去走走，自然知道真假，最多不过买张高铁票，出去度个周末，就可以验证我说的是否属实。
工厂的验证稍微困难一点，一般不会对外开放，但有心调研的人，可以托关系自己去验证。
但是，楼上这位仁兄，讲的都是党国高层的事情，太难做事实验证了，要不，你帮帮忙，让我进中南海调研一下？
- 复 巧了
家园 他看到的我也看到了 他看不见的我还是能看到，他的问题是不想思考他认为不符合他的推理的事情，哪怕那是事实，即使看见了也不想事情的深远影响，一切都往好的方面想。跟他比我的脑袋里面乌七八糟的东西太多了，没办法，被社会打击得太多了，
- 复 你是如何解释
家园 可以解释啊 局长书记几分钟就能拿回钱包的？你是不是认为局长书记刚好捡到那个钱包的？要不你问问方平河友看看他给不给你解释？你没看见他都说了有些社会经验的就都知道怎么回事。虽然我不是公安系统的，但是我也知道有线人这回事啊，跟黑社会组织形式是两回事。
这是不是也能解释得过去？
我还是要强调一下，我们观察到一个现象，背后可能有多种可能解释，未必只有一种，要确定到底是哪一种解释具备因果性，必须做事实验证，没有啥捷径可走。
- 复 可以解释啊
家园 哈哈，你和西瓜子都是坐办公室的人 🍉子更可能是不愿意说现实中险恶的事，你是根本不知道，就会要求别人按你们的推论方法走。
我猜想你可能根本不知道线人意味着什么,也没有想象一下线人这个flexible 的制度里面有多大的空间。就从方平同学的讲话中，我就可以知道他们的空间有多大。如果你不能想象，那么我建议你去看看中国许多缉毒警察如何堕落的故事，那些故事会帮助你扩展想象空间的。
家园 严格来说是逻辑推论 关于这句话：
你是根本不知道，就会要求别人按你们的推论方法走。严格的说法是，按照我所观察到的现象做出的逻辑推论。
讲讲基础知识吧：如果A成立，B一定会发生，逆推则是非B则非A，简单如此，逻辑第一节肯定会讲的。还是举个例子吧：如果下雨（A），则天上一定可以观察到有云（B）。现在观察到天上没有云（非B），则我们可以肯定没有下雨（非A）
我能做的，不过是把我观察的现象，告诉河友，再应用上述的逻辑，得出一个推论而已。
就拿我们的辩论为例：
如果公安体系依赖黑社会组织形式进行运作（A），我们一定可以观察到，绝大部分的普通人，不会听政府的命令，而是听黑社会的命令（B）。
我能够说的是，哪怕在改开初期，我们都没有观察到上述的现象（非B），所以我的推论是非A，即公安体系不会依赖黑社会组织形式进行运作。
我很强调的一点是，上述的观察，是基于我个人的观察，只不过是整个拼图里面的一小块，你也可以有你的观察，很可能也只是其中一小块而已，而且碰巧是黑色，自然会得出不同的推论，有何怪哉？
真实的世界复杂无比，我绝对不会强求河友认同我的推论，跟着我的推论来走，其他河友完全可以自行观察，自己去判断，得出自己的推论，在河里讲两句，慢慢的，在西西河，这个拼图就会完整，不会被某一小部分人去误导。
家园 【原创】个人能力总是有限的 官场上有一句话，“县官不如现管”。还有一句话，“阎王好见，小鬼难缠。”
李昌平上书，其实算是“风闻言事”。好吧，七常委批示，省市县三级支持。这在一般人看来当然是有了“尚方宝剑”。
问题是，这“尚方宝剑”能用来斩谁？
李昌平的上书其实是把整个地方官场，从上到下得罪了光。而且他要改革的，还直接触及各部门的部门利益。这些部门，很多都不是他一个乡镇干部级别能管辖的。
那么他要开展工作，面对的就是整个地方官场的阻挠了。
这种情况下他要能干出成绩，真的需要穿越小说的金手指。
那么有没有“金手指”呢？当然有，但他没拿到。
七常委批示只是纸面罢了。真要支持他的工作，应当是如下措施：
1. 派工作组下去
2. 建立李昌平向中央直接汇报的通道
3. 给李昌平特殊财政权力和政策权力
如果这一步做不到，那么把他调到其他省份类似的乡镇，反而更容易开展工作。
让他开展工作，然后又让他的政敌来给他保驾护航，当助手，这怎么可能成功呢？
这实际上是历史上绝大多数改革都无法成功的根本原因之一。北宋王安石变法，先在地方上搞了试点，大获成功。但等王安石拜相，把变法推向全国的时候就毛病百出，最后失败了。为啥呢？王在地方试点的时候对试点地区的官场有绝对控制。但升到中央后，他无法控制全国的地方官。他的改革又是要损害地方利益的。当然要被阻挠了。
而土共历史上，搞任何变革都不是清风细雨，和光同尘的。土改，不是光靠地方官搞得，而是乡乡村村派了土改工作队的，是狠狠镇压了一批土豪劣绅的。文革，同样是造反派夺权，“踢开党委闹革命”的。改开，是清算了“三种人”，把从上到下的干部队伍清洗了一遍的。
像李昌平这种唱反调的，如果真的重视和支持，是不能光发个批示就算了。发再多的批示，没有实际的权力、财力、人力和政策支持，就好比有人说食堂伙食粗制滥造，于是总经理下命令给那个提意见的“你的意见很好，那么你来食堂做饭吧。”
这可不是真的要把食堂办好的态度。
这其实叫做“官僚主义”。
“官僚主义”的特征就是上级总以为批文一下，下级就会无条件执行。而下级就利用这点，各种对策就出来了。事败之后，自然不是上级没有支持，而是经办的人没有能力了。
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