主题：【原创】事实判断，事实陈述与价值判断 -- 大眼
家园 我学习哲学的 最大冲击是大卫休谟说的因果律不可靠，这颠覆了我二十几年所受的教育知识基础，同时也打开了关于思维方式的另一条径路，我进而得出了如果他说的对，因果律只在统计学意义上正确的结论。（其实这一点儿不新鲜，早有人这么说了）
休谟说的这个判断到现在为止也没有哲学家能够完美解决，邓侃河友几年前在河里写过现在还有数学家证明了因果律的帖子呢，（我找不到这个帖子了，有关注邓侃的会记得，或许可以帮忙找出来），有一连串的公式推导，可惜我现在对一元二次方程都懵。😄
休谟是英国经验主义哲学的最后一位大家，经验主义哲学是什么意思呢？是主说知识源自于经验，而经验源于外部感觉，并经内部经验（内部反省）而成，还有另一派谁的哲学主说源于经验的都不是知识，只有人脑和心灵不依赖于外部世界，思想出来的思想才是知识。
休谟之前的另一位英国哲学家洛克的说法是我们脑子里的各种观念源于经验，在经验之前是白纸一张，是经验在这白纸上画成各种图案（知识观念）。———终于要和GWA前辈的论说沾点边了😅
我冒着卖弄之嫌说这么一大套是想尽量把我的想法的来龙去脉说的清楚些。
又写不动了，是呀，我也是写的战战兢兢，特别是这种关于思维思想的帖子，把这种“虚的”的东西“写实”对我来说忒难了。
- 复 我学习哲学的
家园 兄台既然是学哲学的 冒昧问个事情。很久以前和一帮朋友喝酒，有人拿了本习题集助兴，基于几条不着调的公理，来构建定理，判断其真假。后来我找这份材料，和几位聊起来，都没有印象，好像这场酒从来没发生过一样。大眼兄接触过类似的材料么？
@月之回忆
月兄博览群书，见过这样的材料么？
- 复 我学习哲学的
家园 你和休谟是怎么定义因果的？ 我的理解是Ａ等价于B，A在时间上比B先发生。
因果只是逻辑的等价在时间线上的体现。在数学上时间不是必须存在的概念。取消时间，就无所谓因果。
时间和熵有说不清道不明的关系，时间的单向流逝是我们的体验。也许时间就是我们，我们就是时间。
家园 一般确实是如此理解 -- 有补充 恒星、生物、观念和社会，先于经验，内于感官，生物时间性构造了我们的感觉（维度）。偏向超验的学说基本都这么说。比如康德、胡塞尔，道家、佛教。问题只是起源众说纷纭。往下说就是知识盲区了。
作者 对本帖的 补充(1)家园 补充 -- 补充帖 My Stroke of Insight: A Brain Scientist's Personal Journey
1996年，作者左半脑出血失去功能，她感觉时间和空间的概念都消失了。
J. T. Fraser的六种时间级别，依然像从物理学本体出发。对我们而言主要是生物的（我猜主要是本体感受器），但物理学的尺度依然成立。虽然这种尺度依然是基于先验逻辑的。
见前补充 4666384 家园 休谟和你的理解差不多 是经常观察到事件B发生，跟随于事件A，那么说两者有因果关系。
这种说法没有考虑数理推理计算的因果，像数学公式里”因为...所以”，所以没明白你说的数学上没有因果的意思。
马兄最后的说法像是黑客帝国似的，再想的话是不是连笛卡尔的我思故我在都能否定掉😀———佛祖云：现在心不可得，过去心不可得，未来心不可得。😇
家园 佛祖表达的真有文化 没文化的如我就只能感叹我X
我个人体会用if then的结构表达因果是不够的。比老婆大人不会只说因为和我结婚，所以她那么惨。她会强调如果不和我结婚，就不会像现在那样。或者说和我结婚她才那样。简而言之因果要用if and only if的结构才能表达完整，所以我前面说是逻辑上的等价。
如果因果逻辑上是等价，取消时间线的话，又如何分辨谁是因，谁是果呢? 所以我说因果是依附于时间线而存在的。
说句题外话，我认识的最有钱的哥们就是学哲学的。马云不能算，我认识他他不认识我。我判断这哥们学哲学还能发大财的因是他以某数学家为友。这个因果供大兄参考。
碰巧这哥们早年屯了不少比特币。
- 复 我学习哲学的
家园 贝叶斯推断 如果不是纯数学，即对于我们的现实世界，特别是复杂系统中，
因果律最多是贝叶斯推断，
最怕黑天鹅。
- 复 我学习哲学的
家园 说到因果律，大眼兄对延迟选择实验怎么看？ 至于说说用数学证明因果律？难以想象。