主题：程碧波：纹明，《几何原本》来自中国的证据及其在西方的错误传播 -- hwd99
家园 其实没啥好说的 鬼佬肯定有伪史，毫无疑问。没有才出了鬼。
但拿鬼佬写的东西来证明，那也未必正确。鬼佬是为了出名找钱什么事都能干得出，不研究谁知道真假呢。明清辨伪搞了那么久，鬼佬的东西涉及多语言多文字，更是如此，哪些部分是伪需要大把人力去考证。真想搞什么辨伪那也不是伪史风几年刮一刮能解决的事情。我是不敢奢求什么反攻倒算刨树根，现在国内学者能不帮鬼佬说话成天啥屁都西来都很不错了。
至于什么民科不民科，自信不自信靠什么之类，鬼佬的官科就能在学堂里头说土鳖饺子也是西来的。鬼佬的国家自信就靠土鳖自古啥都抄支撑么？反驳了就是和鬼佬踩同一个坑——说白了还是理客中那套玩意，辩经都不许了，不要辩，做事。做啥呢？跟着舆论啊，跟鬼佬“研究热门方向”做呀——和贸工技玩法怎么这么像呢？
不过呢，反正辨伪理论肯定一堆错，因为很多理论互相都矛盾，都没错就出鬼了。
现在这些辨伪和物理研究挺像的。为了解决矛盾，弄一堆理论去套。错的肯定是多数。然而毕竟还是有人说你那么在乎这些误差干啥。毕竟“大厦已经落成，所剩只是一些修饰工作”吗。
家园 伪造论对于了解数学史的人不值一驳 一些原创的方法东西方完全不同。举个例子，求最大公约数，几何原本中是欧几里得算法，也称辗转相除法，九章算术中是求等数，也称辗转相减法。二者看似相似，实则不同，前者需要除法求余，后者只需要减法，例如现代计算机上对于特别大的数，必须引入后者的方法。
家园 给你来个硬核的：数学证明儒略历系伪造 -- 有补充 这篇黄忠平（生民无疆）写的《浮云遮不住，大道正回归》 里面有个硬核的数学证据，证明儒略历创始于公元184年左右，和恺撒没关系。
所谓儒略历的故事，本身就是乱七八糟的童话，完全经不住推敲。
据说，公元前46年，罗马帝国的老大恺撒组织学者编了一部历法，一回归年365.25天。就此，欧洲开始了儒略历时代。据说，俄罗斯一直沿用儒略历，即俄历。
著名的十月革命，并不是发生在公历1917年10月，而是俄历10月25日，公历11月7日。这就是说，误差已累计至13天。
根据这个儒略历活化石，我们可以不查任何资料，做一个简单的倒推。
儒略历，一年365.25天，每4年闰1天。今日公历为年365.2425天。
那么，实行儒略历，
1、每4年会透支0.03天：
0.2425×4 – 0.25×4﹦ -0.03天
2、每133.33年，会透支1天：
1÷0.03×4=133.333年
3、透支13天历时：
133.333…×13 ﹦ 1733.329年
4、以1917年计算，那么，儒略历的元年应该是：
1917年 -1733.329年﹦ 184年左右，即中国东汉时期。
显然，如果儒略历真的存在过，那么，它的起始年应该在公元184年左右，与什么凯撒大帝一毛钱的关系也没有。
至于耶稣纪元(基督纪元)，更是八字没一撇的事情了。诸玄识指出：欧洲“17世纪的著作仍然记载耶稣诞生于11—12世纪”。
更加显而易见的是，1667年，巴黎天文台成立，这是法国 历史上的第一个天文台。1675年，英国历史上的第一个天文台格林威治天文台成立。这时，明朝已经灭亡30多年了。
一个没有天文台的地方，是如何搞出儒略历、格里高利历的?只有耶稣知道。
一个没有天文台的地方，是如何搞出太阳中心与地球中心的?同样，只有耶稣知道。
作者后来还有个补丁版儒略历，就是三国时期魏国的景初历
我们知道，著名的十月革命发生在俄历1917年10月25日(公历11月7日)，这就是说，误差累计至13天。
现在，我们做一个简单的推算。
儒略历，一年365.25天，每4年闰1天。
今日公历，一年365.242198天，我们取365.2422计算。
那么，实行儒略历，
1、每年会透支0.0078天：
0.25– 0. 2422﹦0.0078天
2、透支1天时间，需128.205年：
1 ÷ 0.0078= 128.205年
3、透支13天历时：
128.205× 13 ﹦ 1666.67年
4、以1917年计算，那么，儒略历的元年应该是：
1917年 －1666.67年﹦ 250年左右
如果以儒略历元年为创制时间，应该是在中国三国末的 250年前后，比所谓古希腊天文家索西戈奈斯晚出生约400年，比凯撒大帝晚出生约300年。
总之，无论如何，也与凯撒大帝无关，因此，儒略历云云，纯属附会出来的无稽之谈。
根据五行，魏为土德；根据三统，魏为地统；又根据“夏以十三月为正，法物之始，其色尚黑；殷以十二月为正，法物之牙，其色尚白；周以十一月为正，法物之萌，其色尚赤”，曹魏颁行了新历。
上述内容，简而言之：
1.自景初元年即237年起，施行新历。
2. 将景初元年的三月改称为四月，即：以建丑之月十二月，作为正月。
3. 一切生产生活秩序，均以二十四节气为准；对专业的历法编制没有任何影响。
这部历法使用的时间很短。二十八年后的265年，曹魏亡国，晋武帝司马炎登基的当年，便“改景初历为太始历”；而“以建丑之月十二月”则仅仅实行了三年，便因魏明帝驾崩而告终结。
在魏明帝景初年间的十二月，实际为今历的十一月。《三国志·明帝纪》：
“（景初元年）十二月壬子冬至，始祀……己未，有司奏文昭皇后立庙京都。”
值得注意的是，十一月的冬至为壬子，且己未仍在该月。那么，新的一年即景初二年的正月初一，便与格里历（儒略历）1月1日一致了。
以237年为起始年，我们做一下简单推算。
1. 到公历1582年时，运行了1345年，因每年透支0.0078天，则累积透支：
0.0078天 × 1345 ﹦ 10.491天
1582年实施格里历时，欧洲历史上，正好空白了10天时间。
2. 到1752年，运行了1515年，则累积透支：
0.0078天 × 1515 ﹦ 10.605天
这一年，英国实施格里历；这一年，英国历史上，正好空白了9月3日至13日，共11天时间。
3. 到1917年，运行了1680年，则累积透支：
0.0078天 × 1680 ﹦ 13.104天
这一年，正是俄国十月革命的那一年。
作者 对本帖的 补充(1)家园 转这个“数学证明”是为了挑战大家的数理逻辑思维的 -- 补充帖 这和前一阵那个“三门问题”一样。
作者的答案是错的吗？诸位西西河的高人能看出来不？
家园 历史上没有校准过才能这样推理啊 事实上校准过若干次， 因此这样的推理无效。
不过这种怀疑精神很好。别人说中国人是劣等人，你忙着脱裤子证明我不是，我没有，我有18cm，还不如找这样的问题去反问，西方崇拜者一看，儒略历也是错误百出，依靠多次校准，这样汤若望制定农历这样的笑话就不会在央视节目中放出来了。
家园 教皇1582年发布格里高利历时，就没有多少天文观测 此前哪有能力修正历法错误？
1667年，巴黎天文台成立，这是欧洲历史上的第一座天文台。1675年，格林威治天文台成立，这是英国历史上的第一个天文台。又过了若干年，这两个天文台才开始正式运行。
大家可以想想，牛顿那么牛，英国科学那么发达，可是直到牛顿死后20多年的1752年才采用格里高利历，此时距离教皇1582年发布格里高利历已经过去170年，但期间的历法错误，英国人有过更正吗？而且英国也建立天文台长达83年了，英国人采用的儒略历，一如既往地出现时间偏差，从1582年差十天，到1752年差11天。到英国如此科技发达年代，加上覆盖牛顿这个西方无比推崇的科学大家整个一生辉煌的科学生涯，都没有更正这个明显错误，更不说更古老的年代了。
欧洲还有很多国家仍然在英国之后继续使用儒略历，如沙俄直到十月革命后，才取消儒略历，采用格里高利历，距今不过100年。
格里高利历，更可能是从中国窃取的观测资料制定的。
参见，中国，是世界天文学的祖师爷_生民无疆_新浪博客
http://blog.sina.com.cn/s/blog_61b7f3810102ypce.html
利玛窦，一尊建立在沙漠上的洋牌坊_生民无疆_新浪博客
http://blog.sina.com.cn/s/blog_61b7f3810102y80t.html
其实西方伪史很明显。现实每天都告诉人们，西方当代就每时每刻在制造伪史，美国上任总统特朗普早就告诉大家，美国主流媒体都充斥谎言。就像人类遭遇新冠问题，在美国媒体看来，美国才是抗疫成功，中国才是失败。例如，2021年6月28日，美国彭博社公布了一份关于全球抗疫的国家排名，美国赫然位列“全球第一”。这份自我加冕的榜单，着实超出了人们的想象。
颇具讽刺意味的是，在新冠肺炎疫情暴发之前，约翰斯·霍普金斯大学卫生安全中心发布的《2019年度全球卫生安全指数》报告中，美国也在多项排名中拔得头筹。其中，美国在综合表现中排名全球第一，在“迅速应对和化解流行病传播”一项中，仅次于英国。但美国在随后一年多的抗疫表现，令人大跌眼镜。
当美国遭遇抗疫“滑铁卢”之际，美国主要新闻社之一的彭博社再度将冠军的头衔戴在了美国自己头上，全然不顾其抗疫失败的惨痛事实。
参见，黄卫东：西方当代史都造假，更不用说古代史
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1712554548836341780&wfr=spider&for=pc
当然，西方能够强大，美国能够成为世界霸主，不总是造假，主要是在主流媒体造假，制造盲目迷信者，统治民众思想。但在西方学术界，还是有很多真话的，多读读西方的学术界著作，就会明白美国和西方主流媒体的虚假了。
例如，美国最初建立的本是奴隶制国家，这是美国学术界的常识，持续88年，后来虽然取消了奴隶制，却又建立了种族隔离制度，实则是种族歧视制，持续整整100年。在美国240余年的短暂历史中，在制度上明确为不平等的奴隶制和种族歧视制，就高达188年，如今美国政府内部仍在继续执行种族歧视制度，如美国警察经常无辜打死黑人。美国黑人人口仅占美国人口总数的11%，但关在监狱的黑人却占48%，就是这种种族歧视政策的体现。
但美国却通过主流媒体洗脑，让很多人都迷信美国是个自由民主国家，而在中国就有大批洋奴精英迷信，很长时间，中国的中小学教科书和部分主流媒体，美国却被美化为自由民主的资本主义社会，美国的奴隶主国父们都成了人类民主制度的推动者，长期洗脑自己的老百姓。香港回归后，一直交给英国培养的洋奴们管理，在香港的主流媒体和教科书中一直教授英国人制定的殖民地文化，抹黑新中国，美化英美殖民者，诸如宣传鸦片战争是英国人帮助中国禁止鸦片。如今香港的年轻人再也不愿当中国人，而是选择当英国没有居住权，地位比奴隶还低下的英国贱民。
家园 要不要修订历法主要看农业需要 首先，一年的长度是在不断变化的。地球自转速度并不均衡，总得来说在逐步变慢。但这不是最重要的。重要的是农业需要。
中国用的是阴阳合历。主要修改的部分也是节气。中国的二十四节气对中原气候区的农业生产有指导作用。如果节气不对，例如立春跑到夏天的月份去了就要出问题了。
太阳历的优点是节气在历法中是固定的。例如冬至总是每年公历12月21日至23日。
如果没有很大的农业需要，那么就不需要修订历法。例如回历是纯粹的太阴历。这主要是因为阿拉伯人当初是游牧民族，对于节气不敏感。
儒略历事实上在格历之前多次进行过修改。格历的创新是采用了新的百年闰年逻辑，以解决四年一闰产生的余数问题。这个百年闰年逻辑还牵涉到使用“埃及分数”。至于什么是“埃及分数”，网上多有解释，这里就不搬运了。
格历为啥要修改儒略历，也是因为当时节气对不上号了。这个其实不需要搞什么天文台就可以知道。例如夏至日最长，冬至日最短。这可以通过日常观察得到，也可以通过观测正午的日影长短得到。都是不需要建什么天文台的。
另外，天文学的发展和是不是建官方天文台无关。很简单的证据是西方的星座和中国的完全不同。如果不是有成体系的天文学是搞不出星表的。
顺便再说一句。如果西方天文都是伪造的，都是中国郑和传过去的，那问题在于文艺复兴时期抄了日心说就完了，何必再搞出好几套不同的地心说，本轮说？
日心说可不是说一句“太阳是宇宙中心，地球绕着太阳转”就完了，而是要有一整套数学体系来支持天象计算的。特别是日月食。如果日心说来自中国郑和，那么中国古籍里总得有计算公式吧？总不能又说是“满清篡改历史”吧？满清吃饱了撑的没事就改一下历史？何况利玛窦来华是明朝，汤若望计算历法也是在明朝。如果明朝此前就有日心说，好历法，到汤若望时在哪里？难道刘大夏不但烧了郑和航海资料，还把钦天监给烧了？
通宝推：从来,家园 以子之矛，攻子之盾 既然西方不需要修订历法，何来需要制定历法？制定历法投入，更是大过修订历法，一个是从无到有，一个是循规蹈矩，两者难度差别，可谓是天壤之别。
历法的制定，需要大量观测不同地点数据，直到今天，仍然需要观测天文数据修订历法。这需要一个强大的国家，可以调度庞大资源和国土。西方历史上到19世纪以前，一直都是诸侯林立之邦，就是国王都难以干预诸侯事务。
附，著名的万有引力理论是关于两个天体之间的引力，虽然也能用于解决少数问题，但绝大多数相关问题是不能用两体的万有引力理论来分析。然而，即使考虑三体问题，系统就非常复杂，难以给出确定性的预测结果了 。参考，Stone, N.C. and N. Leigh, A statistical solution to the chaotic, non-hierarchical three-body problem. Nature, 2019. 576(7787): p. 406-410.
通宝推：ziyun2015,家园 这可不算矛盾 西方文明是游牧文明吗？欧洲从希腊罗马时代开始一直是农业文明好吧？
既然搞农业，当然需要历法。
另外，航海也需要天文学知识。欧洲三面临海，地中海更是古代的交通要道，天文学知识是航海的必须。
历法的制定并不需要大量观测不同地点数据。事实上绝大多数历法只是对于某几个天体周期性现象的描述。例如一日是日升-日落-日升的循环，一月是月相周期，一年是绕太阳的一个回归周期。这种观测又能有多难呢？
进一步的观察则可以得到节气。例如春分/秋分就是日夜长短一样，夏至日最长，冬至日最短。这都不是什么难以观测的东西。不论搞太阳历还是太阴历，最终都会观测到闰余现象。于是根据历法和文化不同插入闰日或闰月。这也不需要大量观测不同地点数据。
至于你说的大量观测等等，日常历法是不需要的。一般是用来计算星象，例如日食和月食，火星在什么时间进入什么星座等等，或者用来计算例如子午线长度。你天天在用由儒略历而来的格历，你需要计算什么东西呢？最多就是看看今年是不是闰年罢了。这是小学数学。古人早就会的。