淘客熙熙

主题:让人民普选成为第三任期的制度保障 -- 龙眼

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    • 家园 全民普选世界上有哪个大国有成功先例吗?

      在中国这样复杂的大国里,全民普选的可操作性太差了。

      给你宝推的,就有那个推崇英国制度的翼德(燕人的小号),英国是普选?

      连他自己都不信的东西让你去推,什么心态?

      通宝推:玉米菜,
    • 匿名 西方有一句话,控制了候选人和选题,你就控制了选举结果

      普选必须有候选人。那么如果你只能两个烂苹果里挑一个呢?好比川总和睡老乔,你觉得是狂妄型老年痴呆对国家更好,还是糊涂型老年痴呆对国家更好?或者说,你选用消毒液洗肺还是选和空气握手?

      任期制度的存在本身就是为了防止川总或睡老乔无限连任,然后那天一不小心按错了核按钮。

      今上废掉国家主席任期制度,实际反映的是今上对于组织的控制力不足,不能失掉名义上的最高元首职位。本来这事在当初就有很多人反对。武汉抗疫成功后,今上威望破表,第三任期本来无问题了。但上海这次过于拉胯,又给连任增添了变数。

      但为了一个名义上的最高元首职位就要搞全民公投,这不是给西方递刀子吗?不怕别人给你来个颜色革命?

      通宝推:孟词宗,
    • 家园 不可能

      tg在搞的系统会是一个不断结算的系统,比西方弄的几年一结算的系统效率高多了。

      所以绝对不可能退回去的。

      关于tg如何投票的事可以看看一本书《道门法则》,戏谑之作,虽不中亦不远已。

      关于怎么玩政治,中国比西方高得多,不要把苏联的毛病往中国身上套。

      通宝推:呆头呆脑,陈王奋起,心有戚戚,任爱杰,
      • 家园 但是对美斗争也是效果不好。

        就算是弱者,也是有问题,需要加油吧。

    • 家园 全民普选这个话题没有讨论的必要。因为这个本身就是一个骗局,一 -- 有补充

      个由资本精英阶层打造出来的政治幻象。

      它最具有欺骗性的,其实是巧妙的利用了普通人的爱慕虚荣心理,并利用舆论宣传工具无限放大了参与度的作用,让被统治的底层阶级产生了:“自己参与了国家大事,高贵的政治领袖是自己选出来的”这样的幻觉,并乐此不疲。

      一人一票,是西方政治学发明的精神迷幻药。

      首先要说明一下,选举的目的是什么。

      一般的理解,人类社会的选举活动,目的是选贤任能,把有才能的人推举为首脑,带领人类进行群体性的生产生活,也就是生存活动。

      事实上,一个人在长期的生活中,可以接触到成千上万的人,而大脑所能够记住,达到认识程度的人,也就150个左右。

      而能够达到熟识,有所了解的程度,不会超过100个人。

      达到深刻了解的,对其性格、才能,生活习惯等等了如指掌的,不会超过50个人。

      假定,人的素质基本一致,三观基本相同,公心大于私心。

      这样的条件下,可以很有效的从两百人里面,成功选举出一个有才能的、合格的领导出来。

      范围扩大到一个村子,三五千人的时候,一个人的认知就不够用了。

      这时候起作用的,就不是你自己对所选举的人的认知了,而是某个群体对你产生的影响。

      以此类推,再扩大到七八万人的乡镇,六七十万人的县,几百万人的地市。

      这时候,个人的认知完全失效,你对所选举的人认知为零,你所做出来的判断和决定,取决于一个或者几个信息渠道给你的信息反馈。

      再扩大到几千万上亿人口省(美国的州),乃至全国。

      你的认知现在已经是取决于给你信息反馈的渠道所塑造的形象了。人家媒体舆论导向给你塑造什么,你就只能接受什么。

      这时候你的认知和判断,并不是真正你自己做出来的,而是舆论媒体让你做出来的,属于无效的。

      那么,能够有资源和财力向你灌输信息塑造形象的的,是什么人?

      只能是那些掌握绝对大量生产资料的人,绝对不会是普通劳动者。

      这还是假定所有人都是同一水平的素质,三观基本相同,公心大于私心。

      而事实上,这样的环境是绝对不可能的。

      这样的一人一票普选,只是资本家集团击鼓传花的游戏,对普通底层老百姓来说,看似参与了,又有一分钱的意义吗?

      基层普选,乡镇村,街道社区,选举范围在一个人长期生活工作的环境之内,这样的选举才是关乎到个人的生活,能够做出准确判断的有效选举。

      甚至都未必能包括乡镇街道。

      其余的,如西方欧美这样的普选,属于大量浪费社会生产资源的猴子戏,群体精神吸毒麻痹底层老百姓而已。

      白白浪费人类的时间和钱粮,那可都是普通劳动者生产创造的啊。

      通宝推:崂山一道士,曾自洲,任爱杰,
      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 补充一下,最起码,在人类文明没有成长到一定高度,比如实现了共 -- 补充帖

      产主义的现阶段,全民普选就是一个资本精英阶层为普通老百姓打造的精神幻局,毫无积极意义。

    • 见前补充 4743135
    • 家园 全民普选会发展成现在的米国社会分裂形式

      全民普选看上去很民主,51%和49%哪边更民主?现在的米国就是这样,然后每个势力都会裹胁一票群众,社会分裂成LGBTWXYZ。。。。。。所以民主集中制从目前来看还是科学的。在社会发展到共产主义的时候,搞全民普选也许可行。那时候,物质极大丰富,人民精神丰富,每个人得到最大的解放。才会从大局出发,从全体出发。现在大多数的群众还在为一日三餐,为儿女生计奔波,你让他们去普选,那真是笑话。你可以看看现在的村级普选。

      • 家园 美国不是全民普选制度
      • 家园 美国实行两党制和赢者通吃政策

        美国实行总统制,不管行政首脑如总统和州长选举还是议员选举都遵循赢者通吃的原则,这也导致美国事实上是两党制,这是造成美国社会分裂的一大原因。

        但是西方大部分国家实行议会制,除了英语系国家如英,加,澳,新以外,议会选举也大多实行比例代表制,最后经常是多党制,组成联合政府。虽然各联合政府可能效率比较低,但是社会分裂往往没那么厉害。

        • 家园 美国的社会没有分裂得那么厉害吧

          我的看法是,美国的社会其实没有分裂得那么厉害,是外部的人觉得它分裂得很厉害,这种错觉是媒体造成的。

          你如果用客观的指标看,美国立国两百多年了,现在地盘比西欧大,人口也差不了多少,分裂程度比西欧可差远了吧?美国人民的所谓分裂,也就是互相开开地图炮,最多就是白左和川粉打一架,而西欧是真分裂成不同的国家了。

          而美国这套制度,恰恰是有力地维系了国家的统一。因为有选举人票制度,所以人数略少的川粉也能选上,于是他们就可以寄希望于下一次选举,而不是拿起枪杆子。

          通宝推:llama,
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