主题：让人民普选成为第三任期的制度保障 -- 龙眼
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家园 我一直在讲：在中国权力不是集中在一人手里 中国的各级政府机关的权力不是集中在一个人手里的。比如一个局，有党委书记、副书记、局长，几个副局长，这些人平时各有分工，一般互不干涉，一把手对他们一般也没有任免权。再由这几个人共同组成一个局党委会。关于影响全局的重大决策，由定期召开或特别召开的党委会共同决定。首先是各种倡议，各种方案先各自提出，再彼此协调勾兑，找到一个大家都能接受的方案，否则，就再协调，或者修改、废弃或搁置。而如果到必须决定了，就关门来投票，一人一票决定。当然，一般情况下，是一把手话语权大些，决定的事多些，但那是其他委员给你面子，不投反对票的前提下，否则，这件事就决定不了。其他级别也类似。所以一般讲，一个中国政府机关的一把手的权力要远远小于一个西方政府机关的首脑的权力，西方很少有那么多的副职或同级官员，一个部门就一个主任、主管、总裁或总统，最多有一个副职，而且要完全听命于正职，那才是集中在一个人手里。
家园 四十几年来追求的是D员先进性和先进生产力戴表，说白了就是追求 少数性和精英化，代表面只能变得极窄，结果就是精英们“众正盈朝”，“这盛世如你所想”，人民普选什么的就不要想了，大多数人约等于不先进
家园 偶尔出一个为民做主的 但最终结果也是被身边人的小民主给‘民主’掉
家园 龙眼的意思应该是全民公决吧？ 在第三任上来一次全民公决，至于头任/二任还是照旧。一说人民普选，把大家吓一大跳😄😁
不过，龙眼的担忧是有道理的。
党内高端是一人一票。某些高端人士怎么想，符不符合全国人民的利益，上海的这次表现有目共睹。
如果一伙高端人士都想歪了，那有没有三任就难说了。
家园 你懂我的意思
家园 什么是人民普选？ 要把敌人先剔除出去吧，先得把阶级划分好吧。
现阶段国情阶级怎么划分？
杰克马是资本家，不能有选举权和被选举权，吃杰克马饭的肯定会受杰克马控制，也不能有选举权和被选举权，以此推到所有资本家及其员工。剔除以后才能安心的选举。
合资企业的也要剔除。
简单点就是吃国家饭的工农阶级可以有选举权和被选举权，知识分子要仔细甄别。
家园 你没法保证投票、计票的公正性 哪个国家都一样。
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别折腾了。
家园 中共投票已经投了一百年了 只是你不懂
家园 【讨论】【请教】九问龙眼大兄弟 -- 有补充 古今中外那么多国企/官方机构/政府部门
有几个是靠“民主投票”/“人民（职工）普选”来推举最高领导人的，
1、你考虑过为什么没？
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相对于国家来说，
这些国企/官方机构/政府部门的规模要小得多，
2、为什么你要从最大范围的国家来考虑这个问题，而不是先看看更小规模的样本？
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何况所谓“民主投票”/“人民（职工）普选”的形式多种多样，
3、他们分别是哪几种？
4、你想要的是哪一种？
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古今中外那么些“民主投票”/“人民（职工）普选”的政权，
他们在运行数年乃至数百年之后，
5、是怎么演变的，
6、本身有哪些优缺点，
7、彼此之间优劣如何，
8、为什么你觉得我们应该增加一项制度，要求第三任期由人民普选做保障？
9、假设全国上下都认为你的想法可行并准备实施，你觉得我们第一步应该怎么做？
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前面八个问题，
是问你在“民主投票”/“人民普选”内容方面的专业性。
因为你懂，
而我不懂，
所以求解惑。
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最后一个问题，
是好奇如果由你来负责（不是你提议的吗），
该怎么做。
没有挖苦讽刺的意思，
我纯粹是好奇，
向懂行的请教。
是问你
通宝推：不知其可也,作者 对本帖的 补充(1)家园 算了，当我没问吧。 -- 补充帖 没啥意义
家园 选村长的难度其实远大于选总统 西方国家都有选总统的，就是所谓的政务官，也就是个大号的民意代表。但都没有选各地各级政府机关的部长、局长、处长和科长，这些事务官的。为什么？不是说不应该，而是选事务官很难，因为专业性太强，手中资源又太多，搞起来很麻烦。而中国的村长、乡长就是集中了政务官和事务官于一身的官员，这种情况下，就是放到西方去选村长，也选不好。
家园 还可以从另一个角度看村级选举：影响选举的负面因素 大致上，影响选举的负面因素有三点：
1、金钱收买
2、暴力胁迫
3、上级（官权）干预
因为村级选举，金钱收买的成本低、暴力胁迫的力度比较大、上级干预的影响权重也大，因此稻公时代的村级选举，比起解放区的村级选举，难度要大来很多很多。
这个一说大家就都明白。
从这三点来说，龙眼兄所思的人民普选（或者普兄说的全民公投），是可以有效避免这三点负面影响的：没有哪个有金钱收买14亿中国人；也没有哪个有暴力胁迫14亿中国人，更没有什么“上级干预“。
另外一点，就是选举人对被选举人的了解，也是影响选举公正的很重要的因素。河友很多都在北美，清楚这里市级、省/州、联邦选举的实现情况：选民很难了解被选举人的情况，于是就由政党宣传来“弥补”，最后大家的印象就是为了选票啥话都说，至于被选举人的办事能力和为民办实事则“无关紧要”。最后选出的一堆如范德莱恩式的政客。
之所以认为龙眼兄的思路有建设性，就是在被选举人这一环节，条件是有多年从政和治理经验。现代社会资讯的发展，往往让普通百姓，对于国家一级的领导人，有着比本地的区县、地市级领导，还丰富的从政治理业绩的信息。因此龙眼兄的人民普选没有对被选举人不熟悉的情况存在。
家园 选票政治容易被干涉的一大原因就是只需要收买一部分就行 足够的集中，有足够的权重