主题：【讨论】电动车的发展瓶颈，何时会到？ -- 夜如何其
家园 放个私货，我在申请监察，宏河友要到站了，我过渡一下。 -- 补充帖 家园 最激进的挪威电动车现状 -- 补充帖 22年七月，纯电注册占比接近80%，内燃车合计8%。
混动车（插电与否合计）持续占比下降。
挪威取得这个耀眼的成果有如下背景：
一，电动车便宜。
二，挪威靠近大西洋暖流，反而不太冷。
三，充电布局充分，基本消除里程焦虑。
四，挪威不但产油，而且水电充足，所以卖油用电，减少本国碳排放。
挪威基本上就是上限，他人口极少，自然资源，经济良好，不一定有普遍性。
在能源方面，加拿大也是水电核电充分，但气候不如挪威好，充电布局更不如人意。
通宝推：老老狐狸,方恨少,起于青萍之末,家园 既然有专业人员在这里，我就把不懂的都列出来，不吝赐教 -- 有补充 1.80年代中学课本上介绍柴油机的特点，说还是靠压缩点燃的，因为这个工作原理，所以老式柴油机普遍是体积重量偏大（对比汽油机），启动慢，噪音大，但是能省三分之一的燃油。
但是后来95年初我看《参考消息》，说94年全球十大新科技，那里面有一项就是电子打火的柴油机，不是以前那种压缩燃烧的，说是这种柴油机比起传统的机器，体积小重量轻，启动快噪音低，几十年过去了，这种所谓电打火的柴油机是不是已经普及了？
2.柴油机在寒冷地区使用，是不是存在启动困难的问题？
老毛子的坦克（忘了是t-64还是t-80），配的就是燃气轮机，这种机器油耗高的不是一星半点，但是一大优点就是启动快，柴油机的话在寒冷季节，要花一定时间（两个小时）暖机才能正常工作，比较耽误事。
3.80年代中学物理课本，汽油机效率20%~30%，现在据说是40%；柴油机40%，现在能达到50%，当然这是理想数值，在实际中很难达到。
正因为这个混动车才能大行其道，说白了混动车烧油的机器不直接驱动车子，就是拿来发电用，所以一直都是近似理想工况。
作者 对本帖的 补充(1)家园 还有一个，烧汽油的机器用涡轮增压好处多吗？ -- 补充帖 用涡轮增压的汽油机，功率是提升了，但是不见得能省油吧？
而且夏天涡轮增压的机器，说是容易过热。
现在很多a级车还流行用三缸发动机，说是能省那么一点油。
家园 柴油机是好东西，杂食，效率高，应用广 以前听说车用柴油发动机五十万公里小意思，心想那还不是一统天下。
再想一想，其它部件都锈穿了报废了，留一个发动机配啥？只好搬家。
老旧柴油机的翻新利用挺有意思。
家园 用电火花塞点火的柴油机很少听说。 因为柴油机相比汽油机就是因为少了电子打火部份而简单。这是一个特性，不全是优点，因为古老的柴油机有一个可怕的故障，叫做‘飞车’。因为柴油机只需要油路就可以自持燃烧循环，如果油路控制出了问题，柴油机有可能会越转越快，转得越快，吸入的空气和油气就越多，吸入越多转得越快，直至零件崩溃飞出，造成机毁人亡。所以柴油机的油路控制更要考虑可靠性问题。而汽油机就没有这个问题，你把电路断了，汽油机自然停止工作。
柴油机广泛用于恶劣工况环境，除了功率大，就是电路简单，皮实可靠。柴油机可以不依赖电瓶就能启动，就是用手摇摇杆启动。以前曾经和人一起手摇摇杆启动车用柴油机，累得满头大汗。握杆的时候还要注意不得用虎口卡住摇杆，否则柴油机启动后有可能带动摇杆把大拇指打掉。如果有谁能一个人用摇杆启动柴油机，那他一定是膀大腰圆的大力士。也正因为皮实可靠，不依赖电路，所以工程车辆、军用车辆、坦克等等，都是采用柴油机。以前在电视节目上看到坦克兵在野外几个人用长长的摇杆启动柴油机，不知道现在还有没有这样的训练科目。
家园 柴油机和柴油标号 柴油机就是压燃的，汽油机需要点火，工作方式区分种类。比如船用大型柴油机，经常烧重油，但是还是叫柴油机。为了改善寒冷地区柴油机的冷起动，柴油机也有电热塞，但是点火还是靠压燃。确实存在把用火花塞点火的烧柴油的发动机，但是远远没有普及，根据网上信息，只有马自达在使用。说起马自达倒挺特立独行的，汪克尔旋转式发动机是德国工程师汪克尔发明的，曾经有不小的影响，中间大家都放弃了，只有马自达一直坚持。不过现在汪克尔发动机可能是混动汽车里作为增程发动机的不错选择。
柴油的标号是根据柴油的凝固点确定的，零号柴油的凝固点就是零度，所以柴油车在寒冷地区起动比较麻烦。其实任何动力设备起动都是大问题，电机启动的电流比运行时高很多，发动机启动时效率低，污染高，容易咬死等，燃气轮机，蒸汽轮机和发电机等大设备启动时间比较长，没起动一次损耗相当的使用寿命。
汽油机效率35%算很高了，车用柴油机42%也不错了，特大型的柴油机不一样，更高。当然这都是最佳工况下的效率，比如高速跑100-120的时候。
混动汽车分两种。首先推出的是油电混合，发动机还是直接参与驱动的，电机只起辅助作用，目的是让发动机一直处于比较好的工况和回收一些浪费的能量，最出名的是丰田的Prius。其次是插电式增程混动，汽车只由电机驱动，蓄电池空了就开动发动机给蓄电池充电，当然这里发动机也工作在理想工况。
通宝推：审度,
见前补充 4782703