淘客熙熙

主题:【讨论】有一个想法 -- 达萨

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  • 家园 【讨论】有一个想法

    鉴于西西河隐形的影响力,我这个想法没准有可能进入政策制定者视野,最终落实也未可知。

    当下的中国高等教育,尤其是理科教育,在内容上安排有非常严重的问题。

    我记得刚入学,连微积分都没学,无机化学课一上来先讲物质结构,整出个大活:薛定谔方程。

    可怜我们一群傻子,连那个希腊字母念什么都不知道,更别提去理解偏微分方程了。无机化学,两大本,足足上了一学年才学完。可是,我们却对各族元素的基本特性,比如毒性,应用领域等常识性知识一无所知。但是却记了一大堆的稀奇古怪的名词概念,离子强度,溶液依数性,色散力等。

    作为科班出身的化学本科生,我相信我的而绝大多数同学毕业后对化学的基本常识了解并不比普通人多多少。

    另外,我们的而课程里从来没有这门学科的发展历史,我们对这个学科和行业重要的里程碑事件和关键性人物几乎一无所知。这种无知几乎令人难以置信。

    因此,我尝试提出一个想法,在高校,增设本学科的发展史和通识课程。我们这种模式很容易培养出只有专业知识却没有常识的人——聪明而笨蛋。

    什么是聪明的笨蛋,伯乐的儿子就是。

    他通读他爸爸写的马经,牢记千里马的而基本特征。但是他对马应该是什么样这个基本常识都没建立。于是依据书上描述,千里马眼睛大,嘴大,找到了他心目中的千里马——一只瘌蛤蟆

    通宝推:审度,陈王奋起,王铁墩,老老狐狸,青菜园子,唐家山,菜根谭,
    • 家园 时间宝贵,要来干脆

      扩展深入,不是还有图书馆之类的吗?大学教育,时间很宝贵,自主性很重要。

      我不是说达萨河友的提议不对,只是觉得不必。在我的工作实践中,知广泛的知其然比知其所以然更有用。知其然后我可以去学习去探究,连其然都不知,我学啥?以前学的知识,其实很多都忘了,但我知道有这回事,需要用到时查就是了。

      当初学无机化学,我初初的感,是高中知识,为什么还要学一次?😂

    • 家园 学无机的挫败感同深受,但后面结论有点跳跃。

      学科安排顺序有问题,讲解重点有问题,和学不学学科历史有啥关系没说明白。从我个人来说,化学史和科学史是靠兴趣自己找书看的,高中毕业暑假就看了。但无机第一次期中仍然被薛定谔坑得不及格,后来死记硬背混个80分。当然后来学物质结构和物理化学的,因为数学基础基本有了,学得很开心,自己还推导了一遍薛定谔方程,以及和海森堡方程的等价性;连有机也靠着分析电子轨道学得比较轻松。至于说化学的基本常识,有中学以外的内容算常识的吗?相信氯化钠高温下有毒是因为大学没学过无机化学吗?

      通宝推:秦波仁者,
    • 家园 你们没有吗?

      因此,我尝试提出一个想法,在高校,增设本学科的发展史和通识课程。

      我们有

      甚至还有《当前科技现状》这个选修

      • 家园 贵校是哪个学校

        课程设置令人佩服。

        我们那个时候就没有。可能现在已经都有了?我不知道。

        毕竟我已经是上个世纪的人了

        • 家园 90年代上的大学

          就是那个刚刚放跑了诺奖得主的稀烂差劲大学

          • 家园 你太谦虚和幽默了

            不过这么说你的母校,我作为一个外人有点尴尬。是赞同你呢(估计你想打我)?还是不赞同你呢(估计你想骂我)

            哈哈哈哈哈哈哈哈

    • 家园 各族元素的基本特性高中都教了

      我学机械的,大学化学学得不多,绝大部分化学知识是高中时期学的。现在有些还记得,惰性气体最稳定,卤素元素最活跃,氟,氯,溴都有毒。锂钠钾这些金属最活跃,入水就烧,绝对不能用水去灭火。还有铁锈红,铜绿等等常识。还有个有毒气体是硫化氢,就是臭鸡蛋味。

      • 家园 中学的那点东西差的太多了

        简单想想,三价铬和六价铬的生理毒性差异是什么?

        有机汞和无机汞对生物体危害的差异是什么?如何解决?

        氰化物的致命机理是什么,误服后紧急处理是什么?

        作为一个化学专业的本科生,如果身边有人出现一些化学品中毒症状,是不是周围的人都会把你视作救命菩萨?这个时候你怎么说?你说,你们别看我是化学专业的,这些东西我也没学过!

        那就现眼吧

        • 家园 其实那些玩意都没啥用

          有毒物质多了,都学一遍吗?而且有些事情化学行业内部本身就有争论,比如不粘锅的涂层是否有害健康,其实想想也能想明白,强毒物管制肯定严,很难碰上,专业人士知道怎么做就够了,日常生活里碰到的一般都是那些毒性微弱或者有争议的。。。

          俺觉得化学课里学到最有用的常识其实是:烫伤后用冷水冲。。。

        • 家园 知识是分层次的

          同一个问题在不同阶段理解的内容和程度各有不同。

          汞的毒性,中学强调有毒,可能还会以水俣病为例讨论环境污染的危害;大学的无机部分会涉及汞单质、有机汞、无机汞毒性的差异,有的还会提一下升汞和甘汞的区别和转化;生物化学会进一步介绍汞对于蛋白质的巯基修饰而造成的蛋白失活,进而对各种细胞和亚细胞结构(线粒体、溶酶体等)的破坏;再细分的毒理学会讨论急性汞中毒对肾脏的破坏、慢性汞中毒对神经系统的损伤原理和病症等内容。对一个具体方向越深入,就越不容易在基础课中得到彻底的解答。这个角度来看,博士所做细分课题的研究工作其实是“窄视”的。对一个问题理解到什么程度,在大学及以上的教育中更多取决于学生的需求。

          涉及化学毒性物质的操作需要提前熟悉安全信息清单,如果身边出现化学中毒的情况,应该按照试验安全规范进行紧急处理,然后去专门的医院进行治疗。虽然教科书上可能有对中毒等危险情况的应对介绍,但具体细节不一定详尽而实用,安全规范的内容更具有可操作性和规范性。

        • 家园 这是生物化学。
          • 家园 你是文科生吧

            如果不是,估计也是没好好上课的理科生、

            • 家园 你问的问题我都知道答案,不过我学的是生化。

              一边怪教材,一边认为不知道这个的就是不好好学习的理科生,自己打自己脸好玩吗?

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