主题：从心理学角度看国人轻视日韩台的原因 -- 思想的行者
家园 从心理学角度看国人轻视日韩台的原因 -- 有补充 我在河里一直鼓吹中国应该向日韩台（省，下略）学习，往往得到的不屑一顾的回应。
日本，那不就是凭着昧国扶持发展起来的吗？
韩国，昧国不扶持他能够发展起来吗
台湾，没有昧国支持他算什么？
日本，韩国台湾不过是昧国的殖民地罢了。
这样的看法非常普遍。
实际上，河里真正有过制造业现场管理经验的人不多，很多人甚至根本没有接触过制造业，对于日韩台制造业的崛起根本就缺乏感性认识而且基本上也没有做过基本的调查，但这不妨碍人们马上的下定论——日韩台不行。
怎么解释人们的这种心理？
这其实就是一种心理学上的替代效应。
当一个人被欺负的时候，往往他需要找到另一个人来欺负来维持自己的心理平衡。
当一个人被歧视的时候，需要歧视另一个人来维持自己的心理平衡。
当中国人被西方的科技自愧不如的时候，需要一个歧视的对象来自我平衡。
这种通过歧视他人来维持自己的心理平衡，是心理学中非常普遍的现象。
而这种心理本身也来自于不自信。
我之所以推崇日韩台，推崇日韩台经济模式，对日韩台的经济成就，特别是高科技成就能够有高度的认可，原因在于我对中华文化的自信。
本质上，日韩台的成功根源于中华文明的成功
日本现代化，韩国现代化，台湾现代化背后有深刻的儒家背景。
而我对儒家文化为代表的中华文化又有着相当的自信。
反过来歧视日韩台的人往往把儒家看成是过时的落后的东西（我这里不用封建这个词，因为封建本意指的是欧洲中世纪小国林立状态，与中国大一统的政体相差太远），对于中国的其他学术例如中医易经等等的理论基础阴阳五行也看成是落后的过时的东西，而我则认为阴阳五行是开启新科学革命的钥匙。
我有对中华文化的自信，而很多国人被西方文明的壮观宏大失去了自己的文化自信，进而把这种心理上的不适感转移到对日韩台的歧视中。
没有这种文化的自信，就把握不了二战以来的世界发展的脉搏，把握不住二战以来的世界发展的主要矛盾。
二战以来整个世界发展的一个突出的趋势是东方逐渐崛起，西方相对衰弱。
由此而来带来的是东西方文明冲突的越来越激烈。
东南亚金融危机是东西方文明冲突的第一次猛烈的交火，索罗斯们不仅阻击了东亚金融体系，整个西方经济学界还因此对整个东亚的经济发展模式进行了贬斥，他们轻蔑的说东方经济发展没有科技含量（所谓综合要素生产率低，靠要素投入增加而不是综合要素生产率的提升带来的经济增长，这是宏观经济学的内容），所谓东方经济政府管的太多，导致所谓的道德风险（博弈论名词）等等。
但经历过金融冲击以后，东亚依然是世界经济，特别是实体经济最为活跃的地区，而西方以昧国为代表越来越空心化，以至于特朗普等人要喊出MAGA的口号。
现在西方开始了对中国的全力封锁，但是他们又不得不依赖日韩台，中国怎么办？
发展与日韩台关系
学习日韩台经济模式
西方不是说日韩台模式不行吗？
他们越是这么说，咱们越要去学。
通宝推：燕人,普鲁托,作者 对本帖的 补充(3)家园 值得借鉴的台湾发展模式 -- 补充帖 台湾的经济模式具有较强的社会主义色彩
1 蒋介石政权到了台湾以后，和大陆一样进行了分田，让穷人获得了土地
2台湾有大量的公有制企业
3，台湾政府大力扶持其企业，特别是为高科技产业制定产业政策
以下是台湾半导体产业发展的一些重要的历史事件
蒋经国要求时任经济部长孙运璿和行政院秘书长费骅在科技方面找一个突破性的大项目来做。1974年2月，孙运璿邀请一帮政商人物吃早餐，包括行政院长费骅、电信总局局长方贤齐、交通部长高玉树、工研院院长王兆振、电信研究所所长康宝煌，以及美国无线电公司研究室主任潘文渊。七个人聚在一家豆浆店里，一边吃早餐，一边讨论台湾要怎么实现高科技转型，最后决定，选择集成电路产业作为发展方向。
其实台湾省做半导体，起步条件没有韩国那么好，因为没有那么多资金。韩国发展半导体，采用的是财阀集团+小企业的模式。财阀企业集团在其他产业上积攒的资本能够用于半导体领域的研发投入。所以，台湾省一开始主要是承接外资来本地投资设厂，而且主要是封测厂。像1966年，美国通用仪器公司在高雄设厂，之后的德州仪器公司、飞利浦也到台设厂。我们知道整个芯片的产业链，主要包括IC设计、晶圆制造、封装测试，其中封测环节对技术要求相对更低，也能够发挥那时台湾地区廉价劳动力的优势。
那怎么从只有封测厂，到建设起自己的产业链，当时的决定是：从美国寻找合作伙伴，引进技术，快速发展。
在中国台湾半导体产业发展中，有这么几个人物发挥了重要作用。一个是前面提到的经济部长孙运璿。潘文渊和李国鼎也是不能不提到的名字。
潘文渊当时任美国无线电公司（RCA）研究室主任。1974年7月，他在美国召集海外华人，成立了电子技术顾问委员会（TAC）。这个TAC委员会主要在美国开展工作，帮助台湾方面在美国联系产业界人士，并且提供最新的科技信息。7月末，潘文渊专程回台，完成《积体电路计划草案》，并送达给孙运璿。8月，孙运璿设立的台湾工研院，通过了这个草案，并且成立了“电子工业研究发展中心”，也就是之后的电子工业研究所（简称工研院）。
1975年2月，台湾向14家美国著名的半导体制造厂家发出合作邀请书，有7家公司表示了合作意向，其中包括RCA。同年11月，潘文渊说服RCA以350万美元较低的价格把技术转移到工研院。工研院当时看好电子消费品领域的发展，选定电子表作为技术验证的第一站。之后，团队开始搭建，吸引不少在美国留学的年轻人返台。1976年，一个19人团队被派往美国，学习RCA的技术和管理经验。后来，这批年轻人也确实成为集成电路领域的巨头。包括曾任台积电副董事长的曾繁城，联电董事长曹兴诚以及华邦电副董事长杨丁元。
1977年，孙运璿效仿美国硅谷产学研模式，征用了新竹的一块地，计划建设一个高科技产业园。同年，工研院建成台湾地区第一座集成电路示范工厂，负责研发生产的就是当初赴美受训的那些人。示范工厂成效很好，运营第六个月，良品率已经达到7成，超过了技术转移的母厂RCA。台湾一跃成为全球第三大电子表输出地。
1980年，为将技术落实成产业。工研院决定以衍生公司的方式，转移生产技术和研发团队，成立了台湾地区第一家半导体制造公司——联华电子。这一年，孙运璿筹划的新竹工业园也建设落成，联华电子就成了第一家入驻的企业。
1982年，这一年，已经担任行政院院长的孙运璿向一位在美华人发出邀请。这个人就是后来的台积电董事长张忠谋。当时张忠谋已经做到德州仪器的全球副总裁。孙运璿希望他能回台担任工研院院长。当时张忠谋拒绝了，因为他手上还有一批期权没到期。三年后，张忠谋辞去德州仪器职务回到台湾。
开始，张忠谋以为赴台只是接任个院长职位，没想到，刚做任职两个星期，政务委员李国鼎便找他商谈“超大型集成电路（VLSI）计划”。李国鼎希望以合资的方式组建一家超大型集成电路制造公司，由张忠谋主持。张忠谋则观察到，芯片制造领域开始出现垂直分工趋势。台湾地区在芯片设计上不占优势，或许可以做设计厂不愿意做的，利润较低、投资又较大的芯片制造。
1986年，台湾地区第一座6吋集成电路实验工厂建设完工。在张忠谋的建议和李国鼎的支持下，次年这座工厂衍生成一家公司——台湾积体电路制造公司。VLSI计划的设备和研究人员也都转移给了台积电。台积电首创晶圆代工模式，可以说切中一大批芯片设计厂的需求，很快就为自己吸引到一批海外订单。
家园 知网关于儒家资本主义部分文献导读 -- 补充帖 儒家资本主义”是一种以儒家文化传统解释东亚经济增长的学说。它的基本观点是儒家伦理促进了经济发展,成就了战后的“东亚奇迹”。它作为“文化论”,与“制度论”构成解释所谓“东亚奇迹”的两大理论。[1]它又与“亚洲价值论”、“文化保守主义”、“东方式经营”、“儒商”、“威权主义”、“东亚模式”以及“新儒家”等各种论述声息共通,相互援引,构成一个关于“儒家文化与现代化”讨论的“话语群”。参与此中讨论的文章众多,但把此学说本身作为对象的研究并不多,本文试图从学说史的角度,对其做一个回顾和反思。一从假说到思潮赫尔曼·康恩(Herman.Kahn)被认为是第一个尝试用文化因素来解释东亚发展的学者。1979年,他出版了《世界经济发展:1979年及其以后》一书,书中提出,二战以后的情势表明,台湾、韩国等“英雄式的发展”,表明了“新儒家文化与迅速出现的超工业化世界经济之间的特殊联系”[2](p329)。马若然(RoderickMacFarquhar... (本文共7页) 阅读全文又称为“第三种现代化模式”或“东亚工业文明”。现代新儒家设想的以儒家文化为背景或以儒家思想为指导来实现资本主义现代化的发展道路或模式。它不同于西欧北美和苏联东欧实现工业化、现代化的道路或模式。现代新儒家认为,近二十年来日本、韩国、新加坡及中国台湾、中国香港等东亚国家和地区经济的迅速发展,否定了韦伯的“世俗化理论”,即认为并非只有新教伦理才能促进资本主义的发展,儒家伦理也有其特定的宗教性和世俗化功能,它... (本文共482字) 阅读全文>>
家园 西方，挑拨友邻内斗的政治高手，东亚必须坚持和为贵 -- 补充帖 西方善于挑拨内斗
近的有撕拉夫人，乌克兰人和俄罗斯人的内斗
还有原南斯拉夫地区的内斗，黑山，科索沃，南联盟因为西方的挑唆，内战不止
远一点的有印度和巴基斯坦的内斗
以英国和昧国为代表的西方善于在其他民族之间进行挑拨，几百年来他们都善于这一套，所谓离岸平衡战略。
东亚的内斗也是最符合他们战略利益的。
东亚有东亚的智慧，东亚人崇尚和为贵的智慧，本来就不容易被挑拨成功，东亚必须坚持和为贵的思想，让东亚继续成为二战以来经济发展最繁荣的地带。
家园 小日本的特长就是撒谎以及伪造数据 中方拒绝加入IAEA关于福岛核污染水排海的国际监测机制？驻日使馆：虚假信息
微信公众号“中国驻日本大使馆”9月7日消息，驻日本使馆发言人就福岛核污染水排海有关报道答记者问。
问：日前有媒体报称，中方拒绝加入国际原子能机构（IAEA）关于福岛核污染水排海的国际监测机制，请问中方对此有何评论？
答：这是虚假信息。事实是，日方委托IAEA秘书处对日方自己采集的核污染水样本进行过一次分析和实验室对比，但中方并未受邀参加。
迄今福岛核污染水数据都是日方自行采样、检测和发布的，作为被监督者的日方充当起检测者，这样的数据当然无法获得国际社会信任。这种基于日方提供样本的实验室间对比活动，不能充分证明日方检测结果的真实可靠性，不能等同于利益攸关方实质参与、长期有效的国际监测机制。
中方并不拒绝对话，已明确提出应建立长期有效的国际监测机制。日方应首先展现解决邻国合理关切的诚意，而不将自身监测结果强加于人。
家园 日本所谓“精细管理”模式的彻底破产 日本制造业现在是真的不行了。当年“精细管理”模式的龙头企业丰田闹出了因数据整理时磁盘容量不足，日本丰田14家工厂的28条生产线停工的大笑话：
据日本共同社报道，丰田汽车公司6日宣布，上月底系统故障导致日本国内14家车辆组装工厂全部停工，其原因为数据整理作业过程中磁盘容量不足而报错。
丰田称，故障于8月27日实施的定期系统维护作业时发生。当时，丰田在对数据库内存储的数据进行删除和整理时，作业用磁盘容量出现不足，报错后系统瘫痪。备份设备上也出现同样的故障，因此无法切换，最终导致29日工厂停工。
报道称，丰田通过情景重现的验证工作锁定了原因，确认并非因网络攻击造成的故障。丰田公司方面表示：“今后将调整维护作业的顺序，加强防止此类情况再次发生的举措。”
故障发生在丰田向供货商订购零部件的系统中，导致丰田国内14家工厂的28条生产线停工。随后，丰田暂设了替代系统，并在8月30日复工。
日本的所谓“精细管理”模式实际就是够用就行，而不是做冗余设计。远的，像二战“零”式战斗机一炮就死，中的像福岛核灾难不考虑抗9级地震引起的大海啸，近的就像丰田居然会搞出设备中磁盘容量不足导致停产。
日本当初搞出的“零库存”概念在商业中获得极致推广，结果疫情一来先导致医疗用品库存不足，进而引起整个供应链危机。😁
教主还是别吹日韩台了。日本所谓“精细管理”模式早就彻底破产了。😁
家园 你还是尊重下管理学界吧 精益管理（lean production）——一般不翻译成精细管理是管理学界的一大课题，你把它的内涵理解得太简单了。
我是因为有了造船厂经历结合造船工艺革新才对精益管理有自己的理解的。
最基本的一点是精益管理必须与全面质量管理相结合。
只有精密的质量控制才能做到精益管理。
而全面质量管理又与企业文化，企业制度等等有关。
西方企业早就在学习精益管理了 以造船而言，上世纪五十年代开始日本造船产量世界第一，昧国就开始学习日本造船。
精益管理思想早已渗透到世界各国，各行各业。
家园 别光喊口号啊 教主说了这么一堆车毂辘话，来点干货解释一下为啥“精益管理（lean production）”的丰田会搞出磁盘容量不够导致全面停产的笑话？再解释一下为啥“精益管理（lean production）”的东电会搞出福岛核灾难？🤭
- 复 别光喊口号啊
家园 福岛核灾难与东电是否精益制造没有什么关系 福岛核灾难首先在于自卫队反应太慢。
但自卫队根据宪法它不是军队，本来就不可能与中国人民解放军一样一声令下，马上出动，日本自卫队其实就是一些国家公务员，而且根本没有军队中最基本的牺牲精神的血性。
其次日本电网分成两个部分 ，应急的电机不能适应另一个电网，浪费了大量时间，这个是日本历史问题，日本历史上就有海军陆军的分离，前不久也有一个国家两个篮球协会这样的事，最后被国际篮协严厉批评 禁赛日本一年日本人才改过来。
第三日本是一个高发地震的岛国。
精益制造不是不会产生生产事故 而是事故更少，包括生产事故在内产生的各种成本更小很多。
丰田的成功一在于成本低而在于质量，两者相辅相成，它现在依然世界第一，你最好不要用“笑话”等嘲笑的语气。
丰田称，故障随着8月27日实施的定期系统维护作业发生。在对数据库内存储的数据进行删除和整理时，作业用磁盘容量出现不足，报错后系统瘫痪。备份设备上也出现同样的故障，因此无法切换，最终导致29日工厂停工。丰田通过情景重现的验证工作锁定了原因，确认并非因网络攻击造成这一故障。公司方面表示：“今后将调整维护作业的顺序，加强防止此类情况再次发生的举措。
生产过程中出现各种未预期的情况是很正常的（调查后发现问题在于维护作业的顺序问题而不在于磁盘容量本身）。
家园 所以凡是失败的都不是精益管理对吧？ 或者说“和精益制造”没关系对吧？
呵呵，给东电涂脂抹粉的见过不少，但像教主这个“福岛核灾难首先在于自卫队反应太慢。”还真是头一回见。福岛核灾难是怎么从三级事故发展到七级事故的？这才过去几年，互联网上各种文字的记录还没被擦除呢，这就又生造一个“自卫队反应太慢”了。
好吧，罗教主你这总算是有进步，至少在没锅可甩的情况下还生造一个背锅的。看起来你觉得精益管理比自慰队的名声要紧。😁
不过俺问的问题可不是自慰队是不是反应够快，而是东电这没多年难道竟然没有搞过“精益管理”？如果搞过，那么为啥会出这么大的事故？不是号称一旦出现问题日本人人都可以拉闸开红灯吗？怎么到了东电从设计到施工到事故应对，一点对的地方都没有？期间竟然没有一点“精益管理”？
另外，自慰队难道就不是“精益管理”？
就算按你的说法：
精益制造不是不会产生生产事故 而是事故更少，包括生产事故在内产生的各种成本更小很多。
那么福岛的核灾难的成本很小吗？或许在日本人看来的确很小，不就是烧了几台反应堆，还剩下几台嘛。不就是十来年都堵不住泄露嘛。
😋
家园 自卫队不是精益管理 自卫队就是准军事组织
精益管理主要是企业管理模式，两者不同。
海啸一发生，控制棒马上脱离接触 ，链式反应马上终止了，问题在于衰变热，以及巨大的地震海啸对后续救援的影响。
福岛核事故发生后日本全国对核电进行了深刻的反思，其实在事故之前，全球包括日本对核电的批评就有很多，诸如核电不便宜，不环保，核废料难处理等等。
事故发生后，日本对重启核电慎之又慎。
反过来，中国则被西方忽悠了，西方的核电装备面临严重过剩，这个时候他们想起了中国，想起了迷信西方的中国，就像西方把一家负债累累面临巨额诉讼的搞转基因的先正达以430亿昧元价格卖给中国化工集团一样，他们同样的开始大造舆论，宣传西方的核电多么先进，让方舟子们进行宣传，然后贿赂中国相关话事人，结果中国就开始大规模搞核电。
总之，中国再一次被西方当成傻子一样耍了，就像先正达中国化工花了400亿昧元，把企业连同对方专利买来有个什么用，然后面临天价索赔，中国人不干，不赔，但是真的可以不赔吗？
我没有关心这一个耻辱的可笑的事件的后续进展。
日本那种是天灾，所谓天作孽，犹可活，只要你进行反思纠正就行了。
中国就是自作孽，这不，现在中国核电站每天排出的氚含量比日方大多了也就被人家拿出来说了。
对于福岛核事故的处理，日方的计划是通过技术的进步，逐步将核物质取出，目前三号机组的堆芯和乏燃料已开始取出作业
但是总体而言，这个工作很难，机器人进行侦查都非常困难，日方的计划是未来30年内将堆芯取出 但是也存在很大的不确定性，不确定30年内有没有更好的技术更好的办法。
日本的处理方式明显比俄罗斯那种仅仅用混凝土隔离更好，切尔诺贝利那种依然持续在产生辐射，对周围土壤地下水产生危害，另外切尔诺贝利更不容易发生地震。
福岛再次发生大地震是大概率事件，因此必须将核物质取出，问题在于怎么取，这本来就是世界难题，如同核废料处理也是世界难题一样，这一点我们必须体谅对方的难处。
家园 罗教主再解释下为啥日本工人盗卖核污染区钢材 据《日本经济新闻》9月19日报道，因受到东京电力公司福岛第一核电站的事故影响，日本福岛县大熊町测出了高浓度的核物质，被称为“难以返回地区”。但在当地建筑物拆除及净化作业现场，工人们被发现疑似未经许可就搬走具有潜在危险的废铁等物品，并将其出售。
日本《放射性污染处理特别措施法》规定，在处理过程中，首先要在指定的临时储存点测量材料的放射性浓度，浓度超过10万贝克勒尔/千克的废材必须被运至福岛第一核电站附近的临时储存设施，低于10万贝克勒尔/千克的废料则运至福岛县内的专用处理点。如果浓度低于100贝克勒尔/千克，则可以重复使用，但必须先在临时储存点测量浓度。
日本《每日新闻》援引匿名消息人士称，今年4月至6月，多名工人在清理大熊町的废墟时，并未将拆除的废铁和废铜线等废材运往储存点，而是至少7次出售这些未经检测的材料，获利约90万日元（约合人民币4.4万）。
新加坡《联合早报》援引日媒报道，除了这些日本工人见钱眼开，一家也在大熊町负责拆除工程的承包商认为，发生这样的事，是因为现场监管疏漏。工地上没有常驻人员监工，环境省的工作人员只不过偶尔过来检查一下，监控是有限度的，想擅自拿走东西太容易了，工人可为所欲为。
针对核废材外泄，日本环境部门拒绝回应提询，他们所给的答复是：“主承包商鹿岛公司正在调查和已经向警方通报。”
除了这些工人，处理日本福岛核泄漏事故以及将核污染水排海的实施主体东京电力公司，同样在核电安全运行方面屡有不良记录，在福岛事故发生前后都有隐瞒虚报和篡改信息的前科。
罗教主被你吹上天的“精益管理”在哪里？日本连个核污染区拆迁队都管不好。放任核污染物流入本国废品回收流通，还能指望他们在核污水排放上“精益管理”？
家园 奴隶只会死去不会牺牲 俄罗斯在克里米亚战争失败后回去就废除了农奴制。
为什么朝鲜战争回忆录说中国人的冲锋与日本人的冲锋不一样，我想原因应该是
奴隶只会死去不会牺牲，没有主观能动性。
人世间最大的悲哀是你在1986年为切尔诺贝利牺牲了，三年以后国已经不存在了。
你说什么能激励着自卫队或者东京电力公司员工奋不顾身？加钱？
我觉得日本人挺清醒，躺平就是无声的呐喊，这是谁的国？