主题：从心理学角度看国人轻视日韩台的原因 -- 思想的行者
家园 如果我没有理解错你文章大致意思的话： 首先，心理学里的“替代效应”不是你这种解释，你的解释更接近补偿心里；
其次，制造业现场管理经验的多寡，和有无对日韩台下定论的能力并无逻辑上的联系。就像我不是足球队员，也不是体育出身，但我依旧能知道中国男足是菜鸡。
第三，我觉得大家总体上轻视日韩台，是因为日韩台在总体国力上不如中国；而在细节上，我们并没有停止对日韩台管理方式的借鉴。
第四，你设置的前提是“西方对中国的封锁依赖日韩台“，给出的建议是”中国拉近与日韩台三国的关系”，我认为是正确的，毕竟敌人少一个是一个，朋友多一个是一个。但你给出的具体方法是“学习日韩台经济模式”。我觉得这点不对，因为学习日韩台经济模式，就能拉近与日韩台的关系了吗？我怕难。毕竟当年美国也是这么跟苏联说的，你学习我的模式，我就跟你好。
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总的来说，我认为你这篇文章很好，只是心理学理论应用错误，解释逻辑不通，宏观微观搞反，建议方向是对的但具体方法错误。
家园 中国造船业是国内明确提出向日本学习的行业 在船厂学习日本的热潮中，我有幸有一段船厂现场管理经历。
当时不管是本厂的大领导小领导，还有造船业的官方报纸【中国船舶报】都在讨论如何转模，世界各国如何转模。
所谓转模，就是转变成日本人开创的造船新模式。
而且船舶报文章在比较了各国的转模经历 例如比较了欧洲，昧国，韩国等国的转模经历，介绍了昧国管理学界根据日本造船模式所提炼出来的管理理论例如成组建造法等等，最后也提到了昧国管理学界造船界对最后该国转模失败的原因的概括：文化
日本式造船模式是以东方文化为基础的，要求工人在各个层面（例如全面质量管理，例如一专多能而随时根据生产现场转岗等等）做出努力。
这就涉及到东方文化的和谐忍让文化，有这样的和谐忍让，企业就如同一个家。
反之，西方文化是一种明确个人权责的文化，西方的企业更大意义上是员工履行自己的劳动合同义务的地方，员工更不愿意做那些看起来是自己份外的事情（举个例子，某位北昧企业华人高管曾经说自己搬了一张自己的办公桌就被投诉，因为这样的行为影响到了工人的工时收入，工人给你搬办公桌是有钱拿的，你自己搬自己的办公桌就不行）。
这与抗疫一样，西方人更多的是自己管自己，自由主义，反之东方的中日韩的疫情管控因为大家都要考虑自己的家人同事，更收敛，因此损失更小很多。
中国造船业是认真的学习日本的，那么其他行业呢？
韩国以及台湾也是认真学习日本，并且也发展出了自己的东西。
因此日韩台的成功主要是因为自己的努力，而不是更多的国人的普遍的看法，来自于昧国的施舍。
拉近与日韩台的关系，首先要尊重对方 承认对方的强大也是一种尊重。
大陆人士普遍认为日韩台是依附于西方而发展的，这就是一种轻视，是一种不尊重。
这种轻视首先表现在对对方实力判断的错误，其次也对中国大陆与日韩台的更紧密的经济联合构建了情感障碍。
我看到有报道称，台湾人士对大陆人在网络上对台湾人的诸多蔑称很不满 ，承认对方的强大，虚心向他们学习，他们在情感上会更靠近我们。
家园 热脸贴在冷屁股上是换不来情感亲近的 跪台办的外号是怎么来的？
你是嫌跪的时间不够还是姿势不够销魂？
拉近与日韩台的关系，首先要尊重对方 承认对方的强大也是一种尊重。
大陆人士普遍认为日韩台是依附于西方而发展的，这就是一种轻视，是一种不尊重。
这种轻视首先表现在对对方实力判断的错误，其次也对中国大陆与日韩台的更紧密的经济联合构建了情感障碍。
我看到有报道称，台湾人士对大陆人在网络上对台湾人的诸多蔑称很不满 ，承认对方的强大，虚心向他们学习，他们在情感上会更靠近我们。
家园 学习 尊重不是跪 当然国台办有些做法确实不妥。
我的看法是对于投票给台独的地区，进行优惠减免，即不能给他们与投票给非台独的地区一样的优惠额。
不然，人家要台独，咱还优惠，这会让他们觉得咱很贱。
家园 一专多能确实能解决很多问题 俺们厂也是这样的。
当文员前，先去流水线和仓库干几天。
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好像80/90年代我们跟日本韩国学了不少，无论造船造车炼钢炼铁。
可问题是，我们想跟他们好，他们不愿意呀。
美国人控制的政府和媒体，天天说中国这落后那也蛮，没这民众基础。
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想要慢慢感化他们，前提是美国在韩日没有驻军。
不然，谁跟中国好，谁下台。
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所以我还是觉得，拉拢的方式无法替代武器的感化，必须文武并用双管齐下。
家园 国人看轻日韩台？ 不知道你怎么会有这个感觉。顶多是有一部分人开始觉得日韩台不再是遥遥不及的追赶目标，甚至在某些方面已经赶上了罢了。不过是终于站起来了，不再仰视，甚至偶尔俯视一下，对他们发展方式中一些缺陷反思一下，对自己最终追上他们开始有一些信心罢了。大可不必咸吃萝卜淡操心。
再说了，这三家都不是咱们想团结就能团结的。你想学，人家还不一定觉得你配呢。人家可是有爸爸的。
家园 东亚“胜利”是吃苦的胜利 假使地主养一群骡子干重活，肯定比马好使，因为同等饲料干得多，浪费少。干得多，吃得少自然结余比较多。但对于牲口来说，这并不是什么值得夸耀的事情。
【以上是比喻，地主-牲口 比喻劳资关系，对世界各国普遍适用，不单指某一国家】
日本比现在中国强的，就是剩余价值用于再生产比例高。因为二战后的统治阶级被打击严重，对老百姓没有那么苛刻。这个体系基本延续到现在。
而中国改开体系的统治阶级没有二战包袱，而且作为冷战后期变节的战胜国，前有苏联的全面工业化；后有美国的市场开发；内有丰富的廉价的被教育劳动力，天赋异禀，自然是没什么节制。
用现在流行的比喻，东亚都是人矿资源国，但是中国是浅层的，他们是深埋的。中国挖掘成本有数量级的优势。中东油霸深入投资人工智能和机器人几十年了，也没见个响，是类似的，钱来得太容易，没有压力和紧迫感。你让中国统治者剥削松一松，就跟劝中东王子开小排量汽车一样，人家都懒得笑你。
通宝推：川普,家园 中东油霸确实扶不起来 这个世界，要不你够卷，要不你够随心所欲，都可以混得不错，唯一做不来的是这山望着那山高，眼高手低。中东就是这么个实况。
比如阿联酋玩大模型很有些投入了，肯定也没少招人，各种开源捞起来更不用说，但就一条，思维习惯与靠天吃饭限制了中东人的想象力。 爱因斯坦说过，想象力比知识更重要，但是爱因斯坦没学过心理学，忘了说想象力不能存在于焦虑中，如果一个环境天天都是各种戒律与恐惧的焦虑贩卖，然后自己还不够卷，那就不要心比天高了，自嗨而已。中东就是这么一种环境。
中东油霸深入投资人工智能和机器人几十年了
通宝推：王郎,家园 如果没有船厂经历我也会跟你一样想法 船厂经历告诉我，东亚制造业的成功，以造船业而言，不仅是劳动时间的增加，更是流程的改善的成功。
而这个流程的改善与质量管理的提高，以及工人对于流程调整的服从性有关。
日本造船之所以在战后三四十年的时间里遥遥领先于世界，直到认真学习他的韩国赶上来？
就在于日本人开创了一套全新的造船模式，整个造船流程通过生产设计以及不断的工艺革新，质量管控而变得更顺畅更高效很多。
流程的改善首先需要质量管理的提高
以简单的船台分段总装而言
一般的做法是考虑到各种工序带来的变形，各个构件需要留余量，然后到了船台拼装分段的时候再降余量切除。
如果质量管控得好，就可以准确的预估变形量，从而可以预留反变形量，从而可以减少船台上的余量切除工序，从而大大的提高生产效率。
为什么中国人现在造n条军舰昧国才能造一条军舰？
为什么韩国成为中国军工出口的最大对手？
因为东亚人就是比西方人更善于进行大规模制造
家园 西方，挑拨友邻内斗的政治高手，东亚必须坚持和为贵 -- 补充帖 西方善于挑拨内斗
近的有撕拉夫人，乌克兰人和俄罗斯人的内斗
还有原南斯拉夫地区的内斗，黑山，科索沃，南联盟因为西方的挑唆，内战不止
远一点的有印度和巴基斯坦的内斗
以英国和昧国为代表的西方善于在其他民族之间进行挑拨，几百年来他们都善于这一套，所谓离岸平衡战略。
东亚的内斗也是最符合他们战略利益的。
东亚有东亚的智慧，东亚人崇尚和为贵的智慧，本来就不容易被挑拨成功，东亚必须坚持和为贵的思想，让东亚继续成为二战以来经济发展最繁荣的地带。
家园 东亚和平的前提是东亚成为中国的势力范围。 东亚和平的前提是东亚成为中国的势力范围。
首先当然是武力统一台湾，第二是武力占领日韩，就像现在的美国，能吞并日韩那是最好的，不过成本太高。
然后再谈论东亚和平，现在中国不配谈论东亚和平。