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主题:未来五到十年内,全球能否实现去“血汗工厂”化? -- 绝对不是白领

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        • 家园 说白了

          工业化也有多种形式,并不一定只有大工厂,大的流水线才叫工业化。

          从另一个角度看,确实也是生活水平提高了,导致消费者个性化的需求旺盛,这才是这种产业集群能够存在的根本原因。

          通宝推:北纬42度,
      • 家园 这种协作集群的形成原因,主要还是独产的工序节点重用率高、

        这种协作集群的形成原因,主要还是独产的工序节点重用率高,投资风险低吧。

        类似IT行业的软件开发,如果要应付的业务逻辑的种类非常多,那么可以把代码拆分成非常多个有标准化接口的小函数,再调用函数组合,就可以完成不同的业务逻辑。这样做的好处是代码重用性高,代价是函数调用所涉及的cpu上下文切换,会导致性能损耗。

        同理,这种协作集群的优势,在于将不同工业产品的共性工序抽取出来,由独立、专业的人群来专责这个共性工序,这样的工序节点可以同时为不同工业产品服务。与函数代码共用类似的是,产业协作集群可以提高资源重用性/利用率,同时也降低了投资、运营方面的风险。代价是增了许多对接环节,产品整体的生产效率、品质把控会有所降低。

        通宝推:方平,
      • 家园 还是有上规模的工厂

        潮汕人太精了,又排外,对外来工不是很友好,所以留不住工人。

        潮汕外来工主要是本省梅州、福建西北龙岩、江西赣南一带,随首福建经济的发展,龙岩一带务工人员主要去厦泉漳一带了,交通便利起来后赣南人又去厦泉漳和浙江了,所以缺外来工。

        • 家园 你说得太对了

          虽然我也是潮州佬,不得不承认你说的是真的,潮州人真的就是比较排外,大概是当地发展不起上规模的企业的原因吧。

          在古时候,这种做法可以降低信任的成本,但在现代的商业社会,就不合时宜了。

          通宝推:燕人,
      • 家园 金石和彩塘

        他们不单生产还靠全国的潮州商人

      • 家园 我也讲讲中国一个牛逼的产业

        搞工业的都知道标准件这个概念。比如你设计螺丝,应该找一个标准尺寸。同样的,包括阀门,管道。。。很多看起来很复杂的零件其实是由许多个标准的零件通过焊接等方法组合到一起的。如果这个零件坏了,你再造一个也不难。

        但是很多的工业,比如石油行业的工具,由于各种限制,特别是尺寸的限制实在太厉害了。所以零件只能是针对某个特定的场景进行设计,制造。有时候一个电饭锅大小的一个高碳钢的零件要上万美元真的不是宰人,因为没有一个合适的工序给你造出来。 很多纯粹靠人。但是工具又不多,往往也就造个几千台就不错了。有些零件当时就多造一批囤着。坏了换一换,也就无所谓了。

        但是后来呢,一个是工业设计的水平越来越高,本以为寿命几百个小时的东西,上千个小时一点事情也没有。另外呢,油价没有继续一飞冲天,所以钱要省着点用。能不重新研发新的就不用新的。

        当时我在搞科研的机构,我们兴匆匆的搞了3D打印, ad ditive manufacturing,展示的特别好,文章也很受欢迎,但是去一打听,没啥人用。为啥呢?因为大家发现了中国的江浙一带(后来的山东一带),有一大批接非标准件加工的企业。往往先给几万人民币作为工艺研发,然后量大从优,过去上万美元一个的零件,可以便宜到几百美元一件,还可以不满意退货。 直接把我们的研发给搞垮了。 有一个非常复杂需要钻孔的零件,买来新的比原装的质量还好。

        不知道现在怎么样了

        通宝推:燕人,脑袋,方恨少,桥上,
        • 家园 美国已在海军舰艇上安装3D打印实时制造修理配件,316L不锈
        • 家园 复杂需要钻孔的零件做起没那么难

          听别人说过,就是做个可拆卸的外壳,把零件固定。

          外壳上位置留孔,然后顺着孔下钻。

          工艺一致性很好,不过过去美国人搞机械加工的,也是这么干啊。

          • 家园 知道一个例子,不过不太相关

            有一次讲一个多孔零件。据说原来的做法是把很多管子先焊在一起,然后倒模。倒模之后再想办法把里面管子去掉。但问题是之后的零件要么没法做热处理,要么热处理的很差,害怕一做热处理里面的管子塌了(3D打印基本难点也是类似的问题)。据说一个日本的一个加工厂有一套复杂的钻机设备,可以在一整块材料上钻出非常复杂的孔,最后只需要稍微封好表面的几个多余的孔即可。

            不过这都是十几年前了。估计现在应该也挺普及了吧

        • 家园 你说的非标件加工,在美国不属于“高科技”,

          在美国是要被放弃掉的,放弃的原因有两个层面,第一个是资本已经不打算玩下去了,这个既是因为盈利下降,也是因为中国的竞争越来越强;第二个是产业工人也没了,美国制造业慢慢只剩下两种人,精英和低端普工,技术工人年纪大了,退休也就退了,后继无人。

          举个例子,工作过的一家在华美国公司,一个超过8米长的大备件老化了,要赶快做条新的,选择有三个:

          1. 找备件制造商(知名大企业,业内如雷贯耳)的美国原厂做;

          2. 找该制造商的中国分厂做;

          3. 找国内厂家做。

          出于美国公司莫名其妙的优越感和对国内公司的不信任,以工艺保密为由,否决了第2、3个选项,宁可多花时间多花钱,还是找美国原厂做。

          那就下单做吧。结果是半年的工期,超期约半年完成,然后运来国内。一开箱不得了,表面瑕疵极多,判定为不能使用,投诉制造商,制造商派了其国内分厂的一位博士到现场检验,博士看完之后也是无可奈何无从辩解,博士也是老相识,问他怎么回事,为何王者变成了青铜?照实说美国工厂设备都是老设备,没有新的投资了,做的好的老师傅早已走个精光,现在不仅缺人而且都是半桶水。还有,知道为什么迟来了半年吗?第一块料上机后被加工废了,又上了一块,又加工废了。。。

          后来,我们这家公司也不断放开设备备件的制造权限,大部分已不再要求必须在美国制造,主要的原因不是成本控制,而是美国确实越来越做不出东西来,曾经的供应商要么主动退出,要么被认证过不再能符合要求,而基本上所有这些,都已经能被国内低价替代了。

          如果说工业是立国之本,这些年可是实实在在地看到美国开始衰落了,而且速度越来越快。

          通宝推:北纬42度,盲人摸象,strain2,陈王奋起,大胖子,曾自洲,dfindy,empire2007,脑袋,newbird,为什么不可以,五藤高庆,方恨少,
          • 家园 所以中国就是要熬下去

            熬到美国连军舰也造不出来,就差不多了。

            其实也不用这么彻底,只要美国没办法保证每年一艘盾舰,就差不多交班了。

            • 家园 现在大概是两年三艘伯克级

              英格尔斯和巴斯两家

              新一代护卫舰包给了芬坎蒂尼在马里内特造

              不知道DDG(X)能不能包给江南造船🤭

              • 家园 外包不解决问题

                因为要求必须在美国国内生产,人出了问题,换外国承包商能解决?

              • 家园 美海军头疼的时候还没来呢,未来几年军舰开始扎堆退役

                现在美国最年轻的提康德罗加都30岁了,去年开始说无法适应未来战场要全退,而对标055的产品2030年才能出来

            • 家园 我们也不能太乐观,

              我二十多岁的时候,到处都是二十来岁的焊工,现在上四十岁,最近都没见过低过35岁的焊工了。

              我作为过来人,肯定觉得学焊工(包括其他技术工种)比送外卖跑滴滴好,而且也确实是收入高些,但是年轻人不这么认为。

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