主题：“苹果放弃造车”给我国带来的隐忧 -- 拜吨
家园 比亚迪仰望，高速路上一个轮子爆胎马上自动平衡 这个视频的确把我给吓到了。这个时候感知和调整都必须10ms这个量级的吧？这功能绝对是可以救命的。你能举出一个油车的相同例子吗？现在哪个油车能实现同样的功能？
家园 我一再强调的是响应时间和精准调节 你来来回回油车可以油车可以，你解释下油车怎么个可以法 ？
油车怎么在10毫秒内精准调节输出动力并传输到车轮 ？中间不牵涉到机械联动齿轮的断开连接的动作 ？ 突然发力，你6档能承受住高扭矩 ？
液力耦合是通过什么实现的 ？液力耦合的优点是平顺的线性，但是高速传动性差，而这个在家用级的车上恰恰是缺陷。液力耦合你玩个起步百公里5秒试试，，，要论精准，你液力耦合还不如齿轮呢，，，
我来来回回强调的出现危急情况下的解决，而你来来回回是用日常面对的使用情况来扯，，，日常的使用情况我用得着强调四电机么 ？
家园 从主战坦克到电车都有液力耦合啊 高扭矩谁能比的了坦克。。。
特斯拉也有
看这个特斯拉跑车的
家园 你咋就一根筋呢 ？ 就像我说的智能化油车也可以实现一样，但是先天性缺陷使得有些功能始终达不到要求。
但凡你对液力耦合有所了解，就该知道，这个做离合功能的玩意要想做精确控制是不可能的。而我之前说的问题是必须要有精准动力输出控制才能实现。
就像齿轮一样，精确么 ？精确。但是，类似于无级调速的功能，齿轮能实现么 ？固定齿比就是齿轮天生的缺陷，这个改变不了的。油车实现无级调速，最佳的途径就是通过发动机转速的调整来实现，，，但是，燃油机转速的精准调控能实现吗 ？何况还牵涉到换挡的问题，这就又把齿轮扯进来了。。。
电机有减速器，也是通过电机的转速调整这种方式来实现变速的。
但是，通过控制电流调整转速（电机）和通过控制喷油量或进气量调整活塞运动（燃油机），这两者的精准度和响应速度哪个高 ？
家园 呵呵，液力耦合不精确的话，电车也就不精确了 电车的电机也是通过液力耦合传动带轮子上的，简单的道理，串联系统，精度取决于最差的那个。。。
家园 你在鬼扯什么啊 ？ 谁告诉你“电车的电机也是通过液力耦合传动带轮子上的” ？？？
现在基本是电机通过减速器向两个车轮输出动力，哪来的“通过液力耦合传动” ？？？
你不会是看了个液力耦合，然后，，，就知道个液力耦合吧 ？？
液力耦合首先是做离合的，搞明白了吗 ？
瞎扯什么呐。
家园 特斯拉网站自己写的 前面帖子里有啊。。。
有减速齿轮，也有液力耦合
家园 讲这些的时候，咱能不能了解了再说 ？ 特斯拉的液力耦合器是什么 ？液力偶合器很稀奇么 ？自动档变速箱上就有啊。
液力耦合器是没有变矩功能的，知道么 ？
家园 话不要说的这么满 特斯拉也是有液力变距器的。。。
再说了你认为液力变距为啥不精确，不就是“软性”连接吗，液力耦合不一样如此。。
另外，我也是小白啦，看看这个视频
动态分配扭矩，不是靠液力变距器调控的。还是靠传动。。。连续调节在四轮之间分配扭矩。。。
- 复 话不要说的这么满
家园 液力耦合和液力变矩是两回事，虽然液力变矩仅仅增加了导轮， 前者只能起到离合的作用而已。
而液力变矩器就相当于离合、变速于一体，然后，，，“不是靠液力变距器调控的。还是靠传动” ，那加装个比液力耦合还复杂的液力变矩器是为嘛呢 ？“液力变矩器”中的“变矩”是什么意思，你明白么 ？
这不就相当于油车装上了变速箱，然后永远固定档，就是靠发动机来变速 ？？？
图啥呢 ？
逻辑呢 ？
你觉得这玩意的精度能跟齿轮比 ？
再补充一点，以前的燃油车需要离合，是因为发动机转速和变速箱之间的转速匹配问题，还有变速箱会把传动反向到发动机的问题（比如下大坡会推荐挂挡以达到减速作用，但这个速度高了会损伤发动机）。而现状的电机完全避免了这些问题。电机的转速通过减速器传导到差速器输出轴带动车轮，相当于之间硬连接，电机转车轮就转。下山的时候，电机可以转换成发电模式，车轮传动轴通过减速器带动转子，不但起到减速作用，还能反向充电。空挡也好解决，电机断电就完事了，，，
而液力耦合和液力变矩之所以采用，是因为动力输出连接是通过液体传输是柔性连接的优点。液力变矩是通过导轮来实现的，，这些都是机械玩意呐。。。
家园 你是看不懂那个视频吗 那个工程师讲的挺仔细啊。。。
全轮驱动，最后调扭矩是在轮轴上差分齿轮处，根据轮胎和路况，调节两边的耦合。前后轴处都在调，就是调节4个轮子的扭矩。
并没换挡，发动机输出总扭矩不变，连续调整输出到 4 个轮子的扭矩，每个轮子 0到100%（每个轴上两个轮子和的上下限据驱动模式软件或选择开关可调，比如10到90%），当然限制条件总和是100%
家园 如果是用齿轮来调节，那不就是变速箱模式么 ？ “调扭矩是在轮轴上差分齿轮处”，这动作是机械动作啊，，，而齿轮的固定齿比这个缺陷怎么避过 ？
如果是用轮轴上差分齿轮+液力变矩器做调整，，，
按我说的四电机，四个电机，电机动力输出经减速器到各自的传动轴或者车轮就完事了，你这个呢？ 前后双电机不说，电机输出经过减速器，减速器要经过液力变矩器，然后液力变矩器还要经过差速器才能把动力传到车轮。调整的时候，电机要调整，液力变矩器会调整，差速器上还有调整，，，相比单纯的驱动电机调整，这套装置的复杂程度，，，你看不出来么 ？
还有，如果你了解整套运行模式，就该清楚，即便是现在变速箱常用的液力变矩，也是到达一定设定速度后，就变成硬连接，而不是始终用液体传输动力的柔性连接。
家园 差速器处本来就是有连续调节分配的能力啊 虽然是固定齿轮比，但两边是连续调节的啊。（当然和是固定的）
现在是差速器处加控制，就是主动连续调节扭矩分配。（总和固定）
而且也不算多复杂吧，一个小的电动机调节分配比例，调整的也是最后个把齿轮传动。。。响应速度也不慢，看到个视频，一量产的马自达全驱车，类似的动态调节，发信号都完成调节，耗时小于50毫秒，通常在30到40毫秒。档次高些的车，肯定可以更快。
比每个轮子上加个大马力驱动电机便宜多了吧。
而且电机直驱也不是万能啊，看典型电机扭矩转速曲线，一定转速以上提高转速，扭矩还减小。。。
