主题：“苹果放弃造车”给我国带来的隐忧 -- 拜吨
家园 最后还得是陆军 一战二战都是在主要参战方核心领土和人口遭到重大打击后结束的。从海湾战争，阿富汗战争，伊拉克战争来看，对于千万人口国家，单靠航母，导弹，轰炸机是无法推翻其政权的。
家园 这里的问题其实只有一个：一堆显卡等于几个师？ 知识创新不等于生产力领先，生产力领先不等于军力优势。综合国力是特定时间段内所有因素的总和。
西方文艺复兴，哥白尼搞日心说，伽利略发现木星的卫星系的时候，正是奥斯曼帝国的鼎盛时期。牛顿搞出三大定律的时候，正是我大清的康乾盛世。同样，现在西方制造业衰落，虽然在某些特定领域，例如 AI 暂时领先，但如果要在这个时间段内开战，要问的问题是“一堆英伟达显卡等于几个师？”
显然，英伟达显卡可能在玩电子游戏的时候支持无数个虚拟师，但并不能实实在在的转化为现实中的武力。从算力到战力，当中缺失的是制造工业能力。而这正是西方过去几十年所抛弃的。更具讽刺意味的是英伟达显卡可能真的很领先，但要造英伟达显卡却要依靠美国以外的制造能力。
所以不论是川总还是白总都要拼命让制造业回归美国。问题是，美国最强的是它的金融，最致命的弱点也是它的金融。美国发行世界储备货币。没有任何生意的成本比在自己家里印钱更低了。但是，如果你能在家印钱了，你还会拼命上班吗？
“生于忧患，死于安乐”的道理不单只有中国人懂，但懂这个道理的老外也是无力回天的。归根到底，不能放弃暴利而已。
所以西方再换赛道也没用。此消彼长的转折点已经在不知不觉中过去了。这也就是为啥西方的鹰派们大力鼓吹趁着还有充足的存量来打一仗。但三年疫情和两年俄乌战争证明除非搞核战毁灭全世界，此路不通。
那么西方的出路在哪里？西方的出路在于忍耐和鼓励中国也走上金融帝国主义的错误道路。等到中国也沉迷于发行世界货币把产业都转移到东南亚、印度和非洲，中国也是要衰落的。
通宝推：陈王奋起,家园 现实看，需要技术密集的组装其他国家可能跟不上 比如太阳能电池，我们知道组装是个体力活。中国最开始就是组装，但现在看，面板组装仍然高度集中在中国。组装可能技术含量不是那么高。但需要一大批工人和技术人员至少要懂基础的太阳能硅片，逆变器一类知识。很多焊接还可能需要用工业机器人做。实际这个知识普及的门槛对拼音文字国家的普通工人和普通工程师，实际难度很高。这点在90年代比亚迪起步做电池手工代替流水线的时候实际就是有个前提。就是你能把隔膜，正极材料一类概念教会操作工人。逆变器，单晶硅，磷酸铁锂，三元锂，这些名词对汉语体系下的初中毕业工人和普通三本水平工程师掌握没啥难度。但在其他拼音文字世界，可能光普通人搞懂一大堆行业内名词的沟通成本就高到爆炸了。
如果按一般规律，其他国家的无锡尚德和20年前的比亚迪电池早该出来了。但是，这种新技术，新学科，还发展迭代非常快的。印度和东南亚最难的反而可能是他们无法跨过专业知识普及给普工和底层工程师。应该肯定有人尝试了，但是花1,2年时间把多晶硅太阳能面板的生产手册好不容易让普工和底层工程师知道怎么回事了。兔子这边又全变成单晶硅了。汉语的跨专业和低门槛，让中国不需要最尖端少量精英才能玩的其他大规模生产的工艺改进和迭代速度都大大加速了。这个其他国家应该真的跟不上。
通宝推：史料推理,桥上,家园 东南亚可以在这方面采用汉字专用名词
家园 你的担忧在冷战状态下对西方短期有利 最有利于释放压倒性优势产能的状态是战争，不过中国不敢也不想主动发起战争。
又要占据自由贸易的道德制高点，换句话话，不敢撕破脸彻底把包括西方的品牌专利在内的整个标准体系一脚踢开，直接作废。因为很多中国的行业生态，国家标准就是抄袭西方的。
即使如此，长期而言，经济系统的效率还是会压倒意识形态偏执狂。西方的问题不是中国，而是他们自己。
家园 你不妨再写一个别人放弃活着对我国的隐忧 家园 你这阴人没话说能不能闭嘴 除了传播网上最弱智的那批观点，其他啥都不懂，正面辩论的本事又没有，还三番两次阴阳怪气，别仗着河里大家文明就耍无赖行不？
家园 还能如何，本就是世界争霸的格局，赢家通吃。 家园 智能化是未来，而智能化只能在电车上实现 没办法，这是物理规律，物理规律不是几个国家搞个什么联盟就能改变的。
转个微博奥卡姆剃刀的观点，虽然不是汽车，但也类似：
参加2024巴塞罗那世界无线通信大会 ，看到了很多政治操作，西方成立“6G联盟”，英伟达推出AI-RAN，这就是打着“开放”的旗号，试图“开除”中国。
这次参加巴展最明显的感受，就是中国厂商的技术明显超前，以3GPP倡导的5G-A为例，华为发布了5.5G整体解决方案，中兴等也有跟进，而西方厂商普遍没有什么动作。
中东国家投入重金采购华为5G设备，网络能力立竿见影，最新统计显示，中东国家下载速度到达400M，比中国本土的350M还高。
中国和跟着中国跑的国家，5G网络把疏离中国的西方世界甩得越来越远。
西方厂商正在试图走另外一条技术路线，可以总结成“开放”和“计算”。
前者的代表是OpenRAN，后者的代表是前两天英伟达提出来的AI-RAN。
OpenRAN强调的是前后级解耦，采用透明协议，实现通信系统的“积木”结构。
本质就是用“白盒子”取代华为的前后级紧密耦合的“黑盒子”，从而废除掉华为的独家秘籍。
开放、白盒、标准化，这个理念听起来很正确，也给了弱小厂商一些希望，我们实力弱搞不了基带、频带、天线一体化的基站，只搞其中一点总可以分点羹吧。
但这几年的实践结果很惨淡，OpenRAN设备有了，也能正常运行，但就是效果差成本高，两头都不靠。
设计基带时就考虑到天线，华为的系统设计路线，使设备前后级成为了一个有机的整体，实现了效能的最大化，同时还节省了成本。
“黑盒子”结构的确效率高成本低，这点不服不行，但对其他厂商的确不友好，他们无法插足。
总之，OpenRAN技术路线可行，产品也能正常工作，但能力就是不如华为产品，成本还高。
就不能多投入研发经费，使OpenRAN设备超越华为设备吗？还真不能，因为搞OpenRAN的都没钱，在两条赛道上，华为投的研发钱更多。
今年在展会上看了OpenRAN设备，感觉跟去年的差不多，而华为设备却有了很多黑科技，例如前后叠加的相控阵透明天线、400%频谱效率的CCFD微波天线、待机几乎0功耗的绿色基站……这些我随后会一一分析。
OpenRAN前景暗淡，西方又推出了AI-RAN。
RAN解决的是信道问题，信道是实时变化的，这是大数据和AI能起作用的关键基础。
通过AI计算，可以最大程度地进行预测，从而减少不断做信道检测的开销。
信道虽然实时变化，但却有着非常明确的规律，而且协议是确定性的，更适用解析方法，而不是统计。
GPU更适用于矩阵计算，对以点位为基础的游戏更适合，而信道并不是矩阵运算，未必合适（其实我认为不合适）。
说AI对信道没用，这肯定不对，肯定是有用的，但应该起不到颠覆性的作用。
他们为什么会提出AI-RAN？因为芯片是他们的强项，这个赛道他们有优势。
跟OpenRAN的道理一样，AI-RAN原理成立，技术可行，将来也会有产品，但性能和成本还是会抗不过华为，“统计路线”一定抗不过“解析路线”。
最后一个问题，就你是个大明白？这些道理西方专家就不懂？他们当然懂，而且比我更懂，但这已经不是纯粹的技术优劣的争论了，而是政治站队。
3G时代，WCDMA明显最优秀，但我们不跟，愣是搞出来TD-SCDMA硬抗，经历了十年痛苦。
4G时代，FD明显更优秀，但我们不跟，压宝TD跟欧洲对抗。
经过了20年的艰辛困苦和负重爬坡，我们终于在5G时代超越了。
现在优劣逆转，中国领先西方落后了，OpenRAN就是我们当年的TD-SCDMA，AI-RAN就是我们当年的TD，西方能否靠劣势技术实现反超，就看他们能否卧薪尝胆了。
他们能吗？历史已经证明，利益各异的松散联盟必然失败，上下齐心拧成一股绳的秦国必然统一。#mwc2024#收起
6G分裂了吗？
2月26日，美英十国发表联合声明支持6G原则。参加此次声联合声明的国家有美国、澳大利亚、加拿大、捷克共和国、芬兰、法国、日本、韩国、瑞典和英国政府。
2月26日，正是世界移动通信大会召开之日，这是全世界等级最高的通信盛会，是未来移动通信发展的风向标，近年来成为了中国厂商大放异彩的主场。
美英十国联合声明主张开放、自由、可靠和安全的连接，这听起来很正确，但潜台词却是中国的技术产品不开放、不自由、不可靠、不安全。
这个声明特意在世界移动通信大会开幕那天宣布，跟中国叫板的意味再明显不过了。
国内报道的普遍用词是“重大突发”，报道者6G标准可能会分裂，美西方跟我们分道扬镳，我们已经被世界所抛弃。
真是这样吗？这要从四年前我参加的一次6G研讨会说起。
我国移动通信发展规律是“应用一代、建设一代、规划一代”，2020年是应用4G、建设5G、规划6G。
早在2020年之前，6G技术研究就已经如火如荼了，只是不为公众所知而已。2020年的6G研讨会并不是动员，而是阶段性总结。
当时有四个潜在6G技术，分别是太赫兹技术、全光网技术、角动量技术、卫星互联网技术。
这些技术会不会成为6G的主流？令我吃惊的是，顶级大专家给出了非常负面的意见，理由我听懂了，的确很有道理！
智能超表面技术、同时同频全双工技术……所有潜在技术都被研讨了。
那到底该选择什么技术路线呢？领导的态度是“不预测不选择不压宝，所有潜在技术都要争取做到第一”。
对啊，小孩子才做选择，成年人是“我全要”！
ATIS(电信工业解决方案联盟)是美国准官方机构，领导着美国移动通信的发展方向。
ATIS公开承认，5G国际竞争美国输给了中国，但6G绝对不允许中国领先。
我们对6G的态度呢？领导的说法是“绝对不允许我们不领先”。
针尖对麦芒，中美必有一战，将来会怎样？
早在2020年，我们就预测到两种情况。
如果美国的6G研发明显超前，那就会在ITU的框架下主导6G技术标准，高调引领世界，我们技不如人，那就无话可说，只能跟随并继续努力。
如果中国的6G研发明显超前，那美国不会任由中国主导标准引领世界，很可能“掀桌”，退出ITU，拉拢一帮盟友国家自成标准，跟中国分庭抗争。
这是我们所不乐见的，毕竟统一标准是世界人民的福祉，中国主导标准是对我们的极大利好。
这种分裂会不会发生？4年前大专家就给出了意见“很可能出现，但不会成功”。
理由是：美国绝不会让中国顺当地主导6G标准，技术上干不过，那就上政治手段。
为什么不会成功呢？因为电信基础建设是国家经济命脉的基础，没有国家会早睁睁地选择落后技术，美国又不给补偿，凭啥跟着美国跳坑？
为了验证华为产品的安全性，英国成立了一个华为产品安全小组，组长由英国官员担任，副组长由华为高管担任，对拟在英国上市的所有华为产品都进行100%的安全检测。
华为非常配合，要什么代码给什么代码，多年来检查的结果是毫无问题。
在欧洲搞过多次设备安全检查，华为产品从没有出现过一次安全问题，相反美国思科的设备却被查出了几个漏洞，华为产品的安全性是全世界有口皆碑。
华为设备通过了ISO27001信息安全管理体系认证，Common Criteria安全认证等多项国际权威认证，并在过去几十年里为100多个国家提供通信服务，从未出现过重大网络安全事故。
各国政府官员和电信产业专家们不是傻子，知道美国对华为的打压源自政治原因，因此配合度并不高。
例如2019年特朗普欧洲共同抵制华为，结果2020年3月份，华为签署了91个5G建设合同，大部分国家都来自于欧洲国家。
以德国为例，华为5G设备占比高达5.5成，比在国内的占比都多。
英国的通信管理局有过统计，2020年前华为在英国的市场份额是44%，被美国施压后，英国规定了华为设备在英国的份额不得超过35%，2023年前英国核心网中不得再有华为设备，2027年前去除华为设备。
为啥不超过35%？因为华为的全球市占比就是35%，不超过35%表示对华为的依赖要低于世界平均值。
英国是不愿意排挤华为设备的，只是扛不过美国的压力，一点一点地挤牙膏。即使这样，英国已经是跟随美国最紧，执行抵制华为政策最积极的国家。
最近英国媒体金融时报发布了一份5G网速的测试报告，评比对象七国集团，成员包括美国、英国、法国、德国、日本、意大利、加拿大。
英国的网速排名倒数第1，5G网络通信服务质量垫底，跟上一年相比，5G网速又下降了10多个百分点，不升反降，英国垫底成了显眼包，原因就是拆除了华为设备。
美英发表联合声明跟中国分庭抗争，这是好事还是坏事？按照四年前的预测，说明美英的技术落败，中国胜出，这当然是好事。
这算“重大突发”吗？当然不算，美国这招我们四年前就预料到了。没预料到的是，德国、意大利等欧洲核心国家并不在联盟中，联盟比我们预料的更脆弱。
历史早已经证明，利益各异的松散联盟成不了事，遇到困难和牺牲就会土崩瓦解，实力才是硬道理。
世界潮流，浩浩汤汤，顺之者昌，逆之者亡。
好就是好，不好就是不好。不会因为西方搞个什么联盟就能把不好变成好。
通宝推：老调重弹,梓童,时间的影子,唐家山,心有戚戚,