主题：三中猜想 -- 达闻奇
家园 有些人就是读书读傻了，世界上大多数事情循序渐进逐步铺开行得通 但绝对不是什么事情都是如此，新冠防疫就不是。清零和放开没有中间状态，如果不得不放开那还真应该雷厉风行一夜之间过发卡弯。至于为什么，看欧美日韩印度越南等等防疫三年无法有效清零又不敢决断放开的俯卧撑防疫闹剧就知道了，钱花了不少人没少死一个，经济也一塌糊涂以至于中国有效清零的那三年，外贸订单做不完，国际航运集装箱满载离开中国空柜回都忙不过来运价暴涨.......
虽然我当年支持清零，至少熬过那个冬天，但我也现在也理解了，在全世界都装死躺平俯卧撑游戏都玩不动了的情况下，如果中国继续清零很可能会成为经济政治孤岛，欧美多年来对我们的封锁围堵就成功了。至于为什么连那一个冬天都不坚持，我猜决策者有一个基本判断，A4白纸鼓动下的上海小资傻缺们的人数在全国已经不少了，再坚持哪怕几个星期他们制造局部的暴力事件会越来越多。既然已经决定不得不放开，那就立即放开，立马化这些傻缺小资们的冲动于无形。
需要强调的一点是，放开前那些A4白纸们反对清零早已经不是撒撒谎说小感冒根本不死人这种单纯的反对防疫了，而是开始喊“独裁专制，不倾听人民呼声，不与主流文明接轨.......”了。
上海的防疫很失败其实也好理解，以TG的深谋远虑，上海的柔性防疫应该是也是一个实验，因为预感到如果全世界都躺平中国也不得不放弃，那么不妨找上海这个各方面都实力雄厚的地区尝试逐步放松管控，效果好就全国效仿。上海的尝试证明了一点，清零不绝对就是绝对不清零，没有某些幼稚的人想象的中间状态，那么躺平快速过峰就成了唯一正确的选择。也就是说上海并没有什么失败，只是证明了绝对清零和彻底放开之间没有中间路线可走。
通宝推：时间的影子,不远攸高,家园 【讨论】这个招我提过 开放前至少有半年多的机会。当时国外都缓和了，复必泰疫苗产能过剩，此时杀价买10亿支，国内65岁以上的只要自愿，申请就免费打；65岁以下的，2针1000块人民币。然后放开，不测核酸了，省下测核酸的钱，平掉买疫苗的贷款。这时65岁以上的要打，也收钱了。
这样就平缓过峰了，舍不得钱的、前期恐惧疫苗的，能打而不肯打的，那你就是你健康的第一责任人了，当时大家机会平等的，你自己放弃的。至少2亿老人先打过了，年轻点的靠自己扛，愿赌服输，别怪政府。
家园 没有任何证据证明复必太比国内主流的灭活疫苗更有效， 而且国内的产能也足够。为什么进口复必泰就能平稳过峰？欧美是没有大量死亡没有医疗挤兑，殡仪馆不排队，退烧药消毒液口罩不紧张......如此这般平稳过峰的？
你的2022大半年国外已缓和也没有任何依据。以美国为例我记得没错的话，20年死20多万，21年死30多万，22年是15万。这数字如果考虑前二年高危人群已经应死尽死，奥秘克戎基本不死人的说法根本站不住脚，特别是对免疫洼地（因为实际感染的基数少而不是完成接种的基数少）的中国，美国2022年死亡这种数量比率的减少没有任何参考价值。
就算是致死率真的显著低了，中国再观察半年也没什么可指责的，谁知道下次变异一定是往降低死亡率方向走？就算是，让外国人用人命筛选出了低毒株，中国人也赚大发了！
家园 你不在国内就不要瞎掺和了 21年下半年，国内基本上已经打完两针疫苗，22年上半年，第三轮疫苗都已经打完了，这根本不是疫苗的事。
家园 【讨论】你这不是哪壶不开提哪壶 疫苗的机能不同，复必泰疫苗的副作用小、广谱抗各种变毒株，当然也包括O记。国产疫苗是针对老毒株研发的灭活疫苗，不容易防新毒株，这就是突然放开后人民不满的根本原因，太多家庭要直面悲剧。人终究是要死的，但眼睁睁看着不该这么早走的，一个个走了，换了你也就多个数字对吗？
有序跟无序的区别，你看看十一届和那一届的三中全会就知道了。你都多大的人了，装糊涂也得有个底线好吧？
家园 复必泰疫苗有屁用 难道你北美新冠疫情死人少吗？整个新冠疫苗，无论灭活疫苗还是其他什么疫苗，都是一个巨大的谎言，没一个疫苗是有用的。
家园 复必泰没用，过分整齐的疫苗都像多米诺骨牌，总有一种逃逸适合你 国内开放的问题太多，比如刚开始抵死不承认，撑不住就开始网络封控控制舆论，大量不知情的人中招，最终发展成快速过峰。
国内疫苗问题就很容易说清楚了：
（1）至少打一只疫苗是对的，国内是那帮只会一刀切的sb，信了学阀申请项目的鬼话真的以为打疫苗可以一劳永逸，早早在极短时间内把三只疫苗一起打了，结果，一方面，每支疫苗8~12月的保护期根本没发挥作用，另一方面，真开放的时候大多数人又在保护期之外。
（2）正确做法是，开放之前，分批次打分时间段不同的疫苗毒株，然后重新宣称戴口罩，而不是一边装死一边宣传不戴口罩。
这样打疫苗，开放之前，社会面上的抗体会分成几种，不会出现类似多米诺骨牌那种雪崩效应。
（3）开放之前，各种高危群体（65+老人、基础病、婴儿、低年级儿童），如果不想大规模死亡的话，需要提前打各种减毒疫苗。
结果又是反着来，没开放之前各种瞎折腾，体制内有基础病不适合打疫苗的人都要拉去打疫苗，就为了一刀切；
真开放的时候，又是从上到下一起在装死，当作新冠不存在，当作疫情已经过去了，真当那些体制内的人，家里就不死人了？
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再次强调以下，2020年快速过峰期间的，
最大的问题是【真开放的时候，绝大多数人打疫苗已经过了一年多，在6个月保护期之外】（真实保护期是8~12个月，但6个月对绝大多数人是保护作用降低一半的半衰期）
第二大的问题是【一刀切导致的抗体过分整齐】（所以广州的高传染性、对这种抗体高逃逸性的毒株，才能在极短时间内传遍全国）
第三大问题是【一刀的疫苗注射特别无脑，主政者只有小学生水平】我感觉他们需要补充一下高中生物知识，不然我跟他们解释抗体并不是一劳永逸的，群体抗体过分整齐是有害的，他们都听不懂。
第四大问题是【开放前，所有高危群体都需要紧急注射减毒、减剂量疫苗，才能减少死亡率】当然，如果是把老弱病残幼都当成包袱，想要甩包袱，当我没说。
大多数时候，主政的这帮官员过于愚蠢，以至于当事情发生的事，我根本分不清楚他们是真蠢还是真坏，但结果大家都是清楚的，两者合流了，张文宏可是真坏，所以他们合流之后，那是又蠢又坏。
家园 作为政府决策，每个方案背后都需要大量科学论证和试点支持。 也就是说每个方案都不是拍脑袋的结果——也就是说，除非之前已经有过严密推理知道会出现什么样的后果，或者纯粹某个说一不二的人物出于意气也好处于疲累也好或者面对某种不可抗拒的压力也好就拍脑袋了。
总之所有老人就这么遭殃了——不分阶层不分贫富——若有人拿这个来说还算公平——要么就是痛彻心扉的无奈自嘲，要么就是灭绝人性。——本河网友菜根谭属于后者。这厮不但轻飘飘说“死亡在预见范围之类”，还谩骂做最后抵抗的锦州书记。所以个人骂他人渣，海峰直接骂他汉奸，审度河友问他有没有强奸女学生。
尤其可恶的是，至少做点配备大量相应药物和器械的供应工作吧？没有，民众连药物都抢不到——在一个号称全球工业产能第一的国家。
个人就是从那一刻开始从观望转为批判立场——因为，这不是一个人民国家。
通宝推：七天,家园 没有海精专，只有拍脑袋+一刀切，和买办+另一种一刀切 工程不如技术，技术不如科学，科学不如政治，这本身就是立场先行的，只对上负责，不对下负责。
所以，要么你选拍脑袋+一刀切，要么你选买办+另一种一刀切，屎味的巧克力和巧克力味的屎，没有例外。
政治不需要科学，科学不需要技术，技术不需要工程，工程不需要用户反馈。小粉红和大殖子就是打好的样，在内网，不想选只能闭嘴。
家园 【讨论】这事我不是专家 从加拿大的O记情况来看，渡过还是相当容易，医院新冠专用区，门可罗雀，更不用说重症病房。我也是早就两针疫苗过期，但全家都没打第三针。所打的疫苗，既有辉瑞，也有默纳德。
以两个社会来比较，事后复盘，我还是比较认可国外疫苗所起的关键作用，因为在加拿大，求人戴口罩真心是不容易的，22年年中起，我们公司就全员不戴口罩，因为白人老板自己🐏了一次，觉得不用戴了，下面员工也是白人居绝大多数，还都是年轻力壮的，趁机都不戴了，不知道此后有没有人被O记，反正我一个都没听说🐏的。
复星集团那么早布局在复必泰疫苗上，最后都没派上用场，可惜了。
家园 加拿大奥密克戎渡过容易？你们这些海外的，能不能不要再撒谎了？ 加拿大和美国一样，整个新冠纪的死亡最高峰、住院最高峰都在2022年1月奥密克戎那波。这还没算超额死亡。
渡过容易？
新冠专区门可罗雀？
你们这有脸说这这些？
先是方平，再是本国师你。
方平是22年年中说自家全家感染了奥密克戎症状很轻，堪比感冒，呼吁国内大家别怕新冠了。
本嘉明你这才过了去了几年，就敢岁月史书，吹嘘加拿大奥密克戎渡过容易？
说起来我有个同事也是，80年代毕业的复旦本硕，干了一辈子工程师。23年年初在草稿纸上算了半天，告诉我这波国内疫情超额死亡不会超过20万，全然不管当时火葬场已经长时间挤兑一个月的事实。
我求求您不要成天在网上瞎逼逼误导青年人了。记忆力不行，查证能力没有。成天写些长篇大论，若只是自己写日记还罢了，就非要发到论坛里找认同吗，这生活得有多无聊😂