主题：三中猜想 -- 达闻奇
- 复 确实被你整不会了
家园 【讨论】我还趴房顶上替小柯砍信号树呢 问题很简单：我分析得对不对？
如果有案例，我分析得不对，那你从此以后再也不看我的帖子不就结了？大家也就随便一说，Forge说万锦是万恶之都，你信不信？不信就别看了，还能拦住他说吗？
快速过峰，我工作的公司，一共四个大陆移民同事，一交流，3家家里有丧事，去了4个老人，那些七姑八姨绕远的不算。地域是东北一位过世，武汉地区二位，上海一位。
话分两头说：1，国内的事，我们海外河友，可以不可以参加讨论？2，海外的事，国内河友可以不可以参加讨论？
我认为两个答案都是“可以”，讨论中大家一起提高。过O记，加拿大是怎么过的，美国是怎么过的，大家不要只看我和方平的说法，但基于我个人感受，我同意方平的说法，我也解释了，我认为是疫苗稳定了社会大局。那段时间是过世了不少人，统计不会假，但此时的社会气氛，跟疫情初期阶段是完全不同的，大家心里有底。
总之一句话，你不信我的分析，就不要看。质疑我的最好方法，就是你写出更准更深刻的分析，把我盖过。
通宝推：燕人,家园 个人身边真实案例没老本那么高，但个人朋友圈不大，约莫几十个人 ，但是有四家发了讣告。大部分公开信息来自官方，清华，军委，各大高校，有影响力政府部门期间的讣告，触目惊心，痛彻心扉——因为这些都是给共和国付出过巨大贡献的栋梁。
当然。80后是不在乎的，他们在乎的是这帮老家伙终于没了，机会多少 轮到自己。
通宝推：本嘉明,家园 你这就不对了 搞白纸革命的明明是90后。
当然，纠正了也没用。毕竟你连男人都不想做了，拼了老命要抹黑80后，可见其心志坚。
不过你舔90后也没用，这个回复也把你内心暴露了。你孩子十有八九是90后，所以你铆足了劲抹黑80后，一个是给你孩子洗白，另一个就是打压80后为你孩子铺路。
可惜这也没用。搞得90后生不如死的正是你们这批60后。等他们上位了，第一个干死的就是你。
家园 你这左右横跳大法练的真好 别人基于新闻报道统计数据做的分析，你用你自己家的情况给否定了，理由是人家没在加拿大。然后你自己基于脑补得出的结论，别人质疑下你的结论，你又开始说什么“质疑我的最好方法，就是你写出更准更深刻的分析，把我盖过”。反正你就是标准跟着自己的屁股移动，谁也没法跟上你的横跳节奏
家园 【讨论】因为他的分析是错的 肯拿数据来分析，做得对做得好，所以大家还要一起善意讨论，而不是凭立场差异而互相诋毁。
一，O记过峰
我拿我家经历跟大家说了。我们知道，实际生活中，政府会号召一些事，社会上往往会走另一条途径。也就是”取乎其上，适乎其中“。加拿大政府呼吁这个，呼吁那个，最好口罩长在大家脸上。数据拿出来一看，排山倒海一波一波。
但老百姓不认。加拿大看病不花钱，买药花钱，那索性不就诊了，自己买个药，扛一礼拜过关。事实证明老百姓的鸡贼，是最快捷的整体免疫途径，政府不好那么说，总得虚面上再鸡婆几句。
这位网友拿着政府公开发表的数据，以及大媒体的新闻，严肃而片面地下结论，属于另一种”食洋不化“。加拿大老百姓不傻，知道做到这样就够用，够给政府面子了；政府也不傻，知道老百姓能这样都不错了，但明面儿上不能赞扬你们”发扬民间智慧，短斤缺两地偷步“。
所以尽信书，尽信严肃媒体，那就是傻，不如去信方平兄。我这里说句公道话：他有些话憋着不说是可能的，说出来的是假话不大可能。
二，分析事务，需要不需要在实地？
你有办法，有经验有知识积累，就不需要。大国都有大批智库、情报分析部门，难道都去案发当地办公？
1）2015年1月，我表达了对于”中国经济走入较长期通缩“的担心。这时候我不在中国。
2）2022年2月23日，我担心俄乌战争长期化，则连斯基”不走，不和，不降“，普京无法结束战争。这时候我不在乌克兰。
3）2024年5月1日，我预测俄军会以5万兵力攻击哈尔科夫市。这时候我不在俄罗斯。
这之前还有个小插曲，就是”乌克兰有没有能力年产100万架FPV？“，当时参与讨论的河友很多，大家讨论得很热烈，理工男基本都在了。
顺便更新一下，当前俄罗斯的FPV年产量大约是130万架。
其他就不多说了，比如我预测唐纳怆什么时间愿意同刘鹤签”一文本“；哈里斯会迅速大热，压住唐纳怆的竞选势头。这时候我不在华盛顿特区。
这些预测，有些是我有渠道了解到细节（属于信息而非预测），有些是我自己对大方向上的估算。在不在现场并不是问题。
回到O记过峰，这位河友的分析不完整，我们大家一起讨论就是了，无非是补充细节。至少他这种分析的态度和方法，是想做严谨做好的，这就得支持，哪怕他的结论“本嘉明那厮胡说”始终坚持不动摇，我还是愿意继续对话。所以欢迎大家继续讨论下去。
通宝推：海峰,家园 既然你不再横跳，那咱们就继续理性分析 先说一个统计学上的基本原则，对一个宏观现象进行分析时，要依据大范围的尽可能多的有代表性的样本数据，这样才能涵盖最大的范围，得出最接近事实的判断。单一地采信个例或者单一样本，其实是没什么代表性的，得出的结论跟事实大都南辕北辙。这是一个成年人应该具备的基本逻辑，相信你不会否认这一点吧？
回到大家讨论的问题上：加拿大奥密克戎渡过是否容易。
这个问题是对整个加拿大全国情况的统计分析，在没有人能回到当时的加拿大进行全面统计分析的情况下，要想分析这个问题，必然要依据能够找到的对加拿大当时情况的统计数据，呜呼哀哉河友就是依据了2020-2022年的加拿大死亡统计表，证明“加拿大和美国一样，整个新冠纪的死亡最高峰、住院最高峰都在2022年1月奥密克戎那波。”，进而得出加拿大奥密克戎渡过不容易的结论。这个判断从依据到辨析过程直至结论都无懈可击。
而你反驳的依据，仅仅是列举了你自己家的情况外加周围你能接触到很少一部分情况，你这完全是个例特例，完全不能涵盖整个加拿大的情况。就是属于以点带面以偏概全。
就如说中国疫情情况，不用全国的统计数据做依据，而是依据西藏的数据，肯定得不出接近真实的结论的。
这个逻辑，其实是很清楚的，稍微有点辨析能力的也都能明白。而你或者揣着糊涂装明白，或者揣着明白装糊涂，无视加拿大全国这个基本的立足点，只围绕自己家或者身边情况去反驳，自然给人以无理狡辩的印象了。
事实上河里很多讨论都是这个原因，一方谈宏观问题，一方拿个例去反驳，两个人讨论的标准跟基础都不同，完全是鸡同鸭讲。除了证明后者的思维缺陷跟认知障碍外，起不到什么作用。
家园 【讨论】你的理性是无效的 因为你不理解美国和加拿大的社会。
加拿大是苦寒之地，美国在200年前想吞并加拿大，浅尝则止，被打回去了。后来美国“厉害了我的美”，有足够实力拿下加拿大，没有拿的原因就是觉得加拿大人不好管，好比华北平原的政权无力征服东北地区。
加拿大人骨子里面是剽悍的，在阿富汗的联军里，美军承认加拿大步兵分队优于美军。对于O记这一波，加拿大是“战略上藐视，战术上重视”，因为O记毒性已经很弱，国家医疗系统，对大多数健康国民，是散养；对不容易抵抗O记的老弱，重点保护。
所以，医院新冠专科，查到你阳了，一看你的身体条件在线，回家吃泰诺去，不用来了。国家都是这种态度，年轻人当时各种花式作死，早染上早扛过，体内有抗体了，就可以浪了。
加拿大人不文弱，但新来移民中比较文弱平素不爱运动的族裔也有，叠加有基础病、亚健康的人群，因为O记产生一定的死亡率，是可能的，医疗系统也尽力了，国民是健康的第一责任人么，生死由天，能怪政府？
我们在这里讨论的其实是一件事情，打个比方，在索姆河，一个团冲锋，一营先上去，被机枪一扫，30%伤亡。在你，一看这数据，天都要塌了，全军静坐，应封尽封，不能打了。
在美国加拿大这边，没事，打仗哪有不死人的？但也不蛮干，赶紧造坦克，造完二营继续冲。二营又是15%伤亡？没事，改进坦克，外加斯图卡俯冲轰炸机，三营接着冲———还没死足100万，这仗不用停。社会就是要往前走的，冲锋是王道，我就不信碾压不了你，哪有冲过不去的防线，哪有绕着走的低等蛋白质。
就是说，你在遥远的静坐中，只看到伤亡数字。我就在塔山，不但看到伤亡数字，也看到部队的士气和气势。
科技加狠活，这就是美国加拿大的本色——客观和主观上，始终保持攻击性。你的心理比较文弱，无力理解这一点。话说回来，如果我没有在加拿大老老实实呆这些年，应该会跟你一样四体不勤。苦寒之地，淬炼粗砺的民风，有其合理性。
很多时候，精致文弱，是一种裹脚式的残疾，因为你的心早已经怯了，无力在突然出现的逆境中生存下去，减个薪就只知道跳楼。你只是没有意识到内心的理性也会愚弄你自己而已。
家园 你让我想起句老北京的俗语，说的就是你这样的 上面22年加拿大死亡峰值远超平时10倍的事实你不敢否认，转进到谈士气跟气势不怕牺牲上来了，你不觉得可笑吗？
就你那套话术，全世界哪个国家因此而怕新冠而逃离地球了，不都是在面对吗？按你的逻辑就是为有牺牲多壮志，美加死绝我自豪，用老北京的老百姓有句很粗俗的话讲,就叫“挨操打呼噜,假装没事”
家园 【讨论】各家有各家的难处 就拿我家这个病例来说，医生没有问我儿子：
“你是开车回去，还是坐公共汽车回去？“----如果坐公车，不又是传染源吗？
”你是住公寓楼，还是住独栋？“----如果住公寓楼，不又是传染源吗？
”你是住独栋的话，家里有没有老人同住？“-----加拿大没有方舱，对同住老人，你不又是传染源吗？
他问了有什么用？毫无对策。老人、邻居被传染了，血氧度低了，自己去医院就诊呗，情况还好就扛呗。
我记得以前说过这事：小学不得不重开，因为家长要去上班挣钱，实在不能继续分身在家看孩子（加拿大有法律，禁止儿童单独在家），熊孩子们到了学校，大家换口罩戴，因为每个人都喜欢别人口罩上的图案！这波孩子得病，自己扛下来了，家里有祖父母辈的就遭罪了。
加拿大在本国国情的基础上，在现有疫苗和公共卫生系统的极限条件下，只能走一条可操作的过峰路线。这一路前行中，遭受损失是无法避免的（就是你嫌弃的这些数字），但每个人都知道，过了这最后一关就好了。最后也承受下来了，社会没有动荡、没有停滞、没有封城这样巨大的磨难。有老人死的，但没有一个市民跳楼的。
在抗疫的最后阶段，O记阶段，西方国家明显比中国要过峰过得轻松，社会气氛已经相当松弛、对未来希望满满，世界杯看台上无一个口罩----虽然带伤，已能前行。对于这个阶段，你没有什么资格来批评中国以外任何国家的防疫工作，因为中国官方的表现是彻彻底底的无法评论。不是中国抄西方的作业都抄不好，而是连抄作业的起步条件都没有！发夹弯，就是看西方过峰那么轻松，想抄作业，结果抄到课桌底下去了！加拿大至少还给你一个数字，给社会一个交代，你在这里可以拿来嘲笑一下加拿大；在中国，只知道火葬场忙不过来，就是上海也要一个多月后领骨灰。
睁开眼睛看看世界吧，这对你个人的未来，是有用的。
家园 中国的放开，受到群众的广泛的支持 我周边凡是劳动年龄人口，反对的1%都没有。张文宏是民间声望最高的医生，没有之一。什么扁鹊、张仲景跟他比差多了。那些人跟他比，属于曹操比毛泽东。因为得了新冠死的很少；因为穷死的很多，不死也是生不如死。街上年轻人有几个举白纸要求封控的？
父母辈特别是城市里拿铁杆庄稼退休金的（老人里的5%？），那当然极力反对放开。在家坐着就有钱，而且这个钱的购买力因为封控导致的大规模失业反而提高了，再封二十年才好呢。很多县城出去逞能的二三十岁的孩子们，因为这波疫情回了家乡，低声下气吃父母家的饭。退休公家人，银行账户上的数字，实打实带来了物质精神双满足。这拨虽然人数少，但是互联网声音大。
家园 好吧，你这段话我不反驳 在抗疫的最后阶段，O记阶段，西方国家明显比中国要过峰过得轻松，社会气氛已经相当松弛、对未来希望满满，世界杯看台上无一个口罩----虽然带伤，已能前行。对于这个阶段，你没有什么资格来批评中国以外任何国家的防疫工作，因为中国官方的表现是彻彻底底的无法评论。不是中国抄西方的作业都抄不好，而是连抄作业的起步条件都没有！
但原因是你谈的“遭受损失是无法避免的（就是你嫌弃的这些数字），但每个人都知道，过了这最后一关就好了”吗？
这顶多是大家的感觉、愿望而不是原因，真正的原因不是应死尽死吗？岁数大的、抵抗力弱的、治疗不及时的已经死差不多了，剩下的都是疫情3年来被各种变异病毒感染后抵抗力增加的或者感染后体内抗体还在的。至于是不是过了这最后一关就好了，不要说你本大师，就是美国懂王当时都不敢说更不敢想，不过是现在的脑补而已。
这种应死尽死的作业，确实是中国抄不了也没法抄的，正如你所说连抄作业的起步条件都没有。疫情3年全中国因新冠死的人还没多伦多多，哪来的条件抄作业？无论是人口数、人员流动程度、人口密度、居住环境，哪方面加拿大都比防疫中国有天然优势，就这前面还比中国死的人多，不知道有什么可炫耀的。换成加拿大人自己都不好意思炫耀，不知道本大师这是揭伤疤还是玩加拿大的伤痕文学
家园 【讨论】你知道中国因为新冠真正死了多少人？ 这个话题，就结束了吧。
人在家中坐，祸从天上来。既然有灾，就要挣扎求存，普天下都是一样的。至于走的路径不同，这是各个国家不同的国情决定的，没有必要嫌弃别人。有这个精力，关心关心自家的生活吧，这个实在。
家园 目前确实不知道 不仅不知道中国的数字，也不知道美国、加拿大因为新冠真正死了多少人，目前全世界各国都没有权威的统计。
但能够知道的是，快速过峰前死亡人数，而且能够确认的是这个数字远低于全世界各国同一时期的死亡比例。
更能够确认的是，如果没有前两年的严防死守、封城抗疫，没有国家的大量人力物力资金投入，没有全国人民的共同努力，只是前2年按照西方的躺平模式，中国死亡人数会远远超过目前的数字，更会有大量的国人看不到快速过峰。相信这一点，没有任何一个人能够否认。
人在家中坐，祸从天上来。既然有灾，就要挣扎求存，普天下都是一样的。至于走的路径不同，这是各个国家不同的国情决定的，没有必要嫌弃别人。有这个精力，关心关心自家的生活吧，这个实在。
这句话同意，本大师既然认同“至于走的路径不同，这是各个国家不同的国情决定的，没有必要嫌弃别人”，没必要不时对中国政府跟中国人民的事情指手画脚，还是多关心下自家的生活。
- 复 目前确实不知道
家园 【讨论】你这位帅哥，这就不对了 1，不要说快速过Ｏ记，疫情初起时，武汉地区一共过世了多少人，你知道？
2，我倒是不想对中国政府跟中国人民的事情指手画脚，问题是“正林毅夫级的唱响经济光明论”，你们根本不屑于说，或者根本不会说，我这不是捉急么。这事要说清楚不难，三段论，一，现有的困难是什么？二，现在落地的政策在未来逐步起效后，能否压倒这些困难，实现逆转？三，万一形势变化，现有政策不够用了，还能再加码其他什么政策，最后压倒这些困难，实现逆转？
你们这些人，在第一段就稀里哗啦全垮，就这还敢参加高考语文科？现如今你拿个本科敢毕业吗？
家园 你这是典型吃淡饭操闲心 我倒是不想对中国政府跟中国人民的事情指手画脚，问题是“正林毅夫级的唱响经济光明论”，你们根本不屑于说，或者根本不会说，我这不是捉急么。
用你自己的话，有这个精力，关心关心自家的生活吧，这个实在。
顺便说一句，中国人是最记仇的，“九世犹可以复雠乎？虽百世可也。”加拿大为美国作伥，在中华复兴的路上做的所有恶行中国人是不会忘记的，现时不报，未来必报。所谓覆巢之下无完卵，你这在加拿大生活的，还是多关心加拿大挨雷劈的时候会不会牵连到自己吧