淘客熙熙

主题:【原创】计划经济的本质困境 -- 自以为是

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      • 家园 奥地利学派不是天真,是故作天真拿来骗中国俄罗斯等国家的

        当年索罗斯们冲击香港金融,西方要员就告诉香港金管官员一定不要干预市场,干预市场会怎样怎样云云,总之坏处很大很大。

        好在香港刚刚回归,香港背后有中国大陆的强力支持,朱镕基是个有为的懂金融的总理,要求香港坚决干预,然后香港当局与索罗斯们对赌恒生指数,保住恒生指数 索罗斯们大败,亏了很多。

        然后到了2007年2008年西方自己的金融出问题的时候,西方金管局那是毫不犹豫的出手干预,禁止做空,大幅补贴等等。

        香港官员就怀疑西方人的信用了。

        总之 有的学派是西方人故作天真的装傻的

      • 家园 市场中可以有计划,但市场不可以被计划
        • 家园 最蹩脚的建筑师也比蜜蜂高明,就是因为人类会“计划”

          再完美的蜂巢也比不了有很多缺陷的建筑。

          计划在某种程度上可以看成是人类的本能。市场只是工具,不是什么神圣不可修改的东西,当然可以被“计划”。实际上中国的改开本质上就是“市场”被“计划”过程。

          如果反对这个观点我认为都可归类到“市场原教旨主义”,是出于信仰而非事实反对对市场的“计划”。

          • 家园 再完美的大脑也比不了有很多缺陷的计算机
            • 家园 说反了,再强大的计算机也比不上人脑

              那么人脑的运算速度到底有多快呢?

              人类大约有几百亿个脑细胞,每个脑细胞大约有几百条脑神经,每条神经上大约有几百个突触,每个突触有几百到几千个蛋白质,一个脑细胞的作用大约相当于一台大型计算机,一个突触的作用大约相当于计算机的一块芯片。可以很简单地推算出来,人的大脑相当于上千亿块或上万亿块芯片。

              这么说恐怕不好量化,也就不好用来跟计算机的运算能力进行对比,针对这个问题,还真有科学家经过专业估算,算出了大脑的运算能力:

              人脑的运算能力大概是1亿亿次计算每秒。

              当今最快的计算机都没人脑快:我们离强人工智能仍然很远

              .

              然而,人脑的运算既不算慢,也不能说不精确。如一名职业网球运动员可以密切追踪速度高达每小时250公里的网球的运动轨迹,迅速跑到球场上的最佳位置,调整好胳膊姿势,然后将球打回对手场地。这一切仅需几百毫秒即可完成。不仅如此,人脑在身体的帮助下完成这些动作的能耗仅为个人电脑的十分之一。

              AI成长迅猛,科学家表示学习能力仍无法超越人脑

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              如果超计算(hyper computation)是可以实现的,我们仍然不能确定人不是机器,但我们至少有了人要比经典图灵机高明的可能性证据。彭罗斯就是企图用量子计算来否定基于经典图灵机的人工智能。彭罗斯除了不满强人工智能之外,他似乎也不满某些物理学家,我猜可能是费曼和弗雷德金。他在《皇帝新脑》中说,哲学家被计算机科学家误导,而计算机科学家又被物理学家误导,但物理学中则开始流行“所有东西都是计算机”的有害思想,这是不指名地揶揄弗雷德金和深受其影响的费曼。无论如何,我对费曼和彭罗斯都存有智力的敬仰,他们随便学学就能得知计算机科学的精髓(看看《费曼计算机科学讲义》和《皇帝新脑》中对理论计算机科学的论述),而我很少看到计算机科学家敢对理论物理说三道四,姚期智大概是唯一的例外。

              人是机器吗?——人工智能的计算理论基础

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              人脑就是一台量子计算机?科学家证明大脑功能是量子化的

              今年的诺贝尔物理学奖发给了计算机科学家,可能是某种预兆。

              通宝推:大眼,
    • 家园 市场经济的主体,小到夫妻店大到跨国公司在经营过程中都必有计划

      应该是事实吧。为什么一国的经济就不能 有计划呢?或者更简单点说,一个集团公司下面的各个分支都能有自己的年度计划而总司却不能有,一个行业的同行们都各自有自己的经营计划,而行业协会却不能对本行业的市场前景出一些前瞻性比如市场容量,上游价格等等方面的指导,这恐怕不符合逻辑。

      说人类现有的社会管理能力达不到事无巨细都按事先计划安排好我认同,但这跟夫妻老婆店和跨国公司各种计划失败发生经营困难乃至倒闭没有任何实质区别。

      还有一点,理想的绝对的计划经济和市场经济在现实社会中都不存在 。人类社会的所有论述经济形态的经济理论都是对实际运行的经济体的有限且显著特征的总结,而不是现实的经济体都是依据某个经济理论构建运转的。这也许是很多人没办法认同“中特社”这种典型的计划/市场混合经济形态,但又没办法解释乃至没办法接受它过去四十多年事实上 成功,进而夸大它的各种“经济问题”日复一日的喊中国即将崩溃的原由吧。

      我的结论: 在某种具体的经济环境下比较具体的计划和市场策略的效果优劣没问题,抽象的说计划和市场谁优谁劣未免太教条主义本本主义。况且过去几百年市场经济下资本的投机冲动带来的经济波动,和随之而来的殖民屠杀奴役,各种局部战争世界大战等等带来的全球性人类悲剧,远比苏东坡失败和很多人津津乐道的无论前后三十年的“中国经济问题”都要触目惊心一万倍不止

    • 家园 从信息学的角度看,计划经济是一个黑暗的无声的世界

      为什么说计划经济是黑暗的无声的世界。

      光的作用是什么?

      光的作用是通过电磁波让你感知到前方物体存在的信息。

      注意:光是特定波长的电磁波,高中就有学,可能很多人忘记了。

      声音的作用是什么?

      声音的作用是通过机械波让你感觉到周边物体的存在。

      这里 不同的电磁波,不同的机械波起到了相同的作用,就是向一个人传递信息,或者是电磁波信息或者是机械波信息。

      信息对于动物非常重要,因此很多动物都有眼镜和耳朵。

      如果屏蔽一切信息,就像把一个人的眼睛蒙住,一个人的耳朵塞住,让他变成聋子瞎子。

      其实聋子瞎子已也还能够通过触觉,嗅觉等等感受外界,也不能说是完全屏蔽了信息。

      但计划经济 我们这里说的计划经济指的是沿袭自苏联由斯大林们创立的计划经济

      这种苏俄计划经济是否是马克思谈及计划经济的原意,是值得怀疑的。

      苏俄式计划经济指的是一切经过计划的经济

      马克思谈及的计划经济更可能指的是存在相当部分计划的经济,这种计划经济并不完全排斥市场。

      由于中国历史上实行的是苏俄式计划经济,所以下文我们用计划经济这个词指代苏俄式计划经济。

      计划经济的主要特点是一切经过计划,一切由国家制定计划的部门来决定,这意味着最基本的信息,最基本的经济信息——需求和供给,短缺还是过剩老百姓都不需要关心

      而在市场经济,需求和供给的短缺和过剩是时刻在市场上散布的信息,每一次市场交易都会对交易双方散布相应的经济信息,交易双方根据这些信息做决定

      这种经济信息在市场上的散布就像物体散布(反射或者发射)光,声音一样。

      而屏蔽这些经济信息就像屏蔽了光和声音一样。

      因此计划经济就是无声的黑暗的世界。

    • 家园 奥地利学派对计划经济的总结是

      计划经济无论如何都无法解决“定价”问题。

      没有市场“定价”,就是无法有效的制定计划。

      当然,现在各国更多的是某种混合制度,在军工等领域搞计划,民用领域搞市场之类的。

      • 家园 根据产量的浮动定价即可

        先定一个价格,根据销售速度和生产速度的比决定是涨价,还是降价。库存增加就降价,反之则涨价。

        其实市场经济也是这么做的,不过不是一个主体做的决定。

        在计划经济下,一样可以把定价权下放给凤凰、永久和飞鸽,他们根据各自受市场的欢迎程度定价,最后达到均衡。

        • 家园 哈哈,这个推导下去就有趣了

          在计划经济下,一样可以把定价权下放给凤凰、永久和飞鸽,他们根据各自受市场的欢迎程度定价,最后达到均衡。

          我就问你,定价权可以同样下放给凤凰、永久和飞鸽的供应商吗?例如为车身提供材料的钢厂,为车轮提供材料的橡胶厂?

          不行的话,为何仅限凤凰、永久和飞鸽有这种特权?

          行的话,不就是全面铺开,放弃计委的计划,搞市场经济了吗?😉😉😉

          • 家园 所谓的计划本来就包括放权和机动部分

            你计划上北京,难道每个路口,每个分钟都规定了?对面车子撞过来,你要按计划过红灯。你以为的计划是计委在办公室拿笔算出来的数字?

            过去的计划,都包括限定部分和激励部分,以及超出之后的协调和重计划。

            你可以质疑计划的水平高低,不能自己树个靶子,说这就是计划,然后一顿输出。

            • 家园 请不要跑题

              我的问题是:

              我就问你,定价权可以同样下放给凤凰、永久和飞鸽的供应商吗?例如为车身提供材料的钢厂,为车轮提供材料的橡胶厂?

              这跟计划水平高低有何关系?

              • 家园 你自己在树靶子

                绝大部分企业都没有刚性的计划,更谈不上定价权。

                富士康给苹果供货有定价权吗?他们只有呻吟权,定价太低的时候呻吟一下,哭一下,赢得点同情。

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