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主题:中央经济工作会议在北京举行 -- 斯特拉斯堡

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                • 家园 其实这是好方法

                  只有钱,是无条件流通的。所以钱只有给和不给。像你说的,被冒领,但不会存在类似于卷的利益输送问题。

                  其实另一个调控手段就是发钱的时候人人都发,但是收税的时候根据不同收入调节这部分,比如一千块的税收。有钱人可以发一千但是税收900。穷人自然税都不交一千就是一千。有钱人要逃税也不是逃这一千的税

                  通宝推:斯特拉斯堡,
                  • 家园 也不好说其实

                    我对这个问题还没得出一个坚定的观点,但我觉得有一些问题。

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                    首先就是金额之巨大——你给大家发多少钱,才能真正解决问题?一个月1000块能解决问题吗?可一个月1000,就是一个月1万4000亿,一年就是16万8000亿,这钱哪来?

                    中美在发钱上有一个巨大的人口差异,所以非常难搞。

                    还有就是钱从哪来?按照UBI一派的观点,这个钱应该是社会那些赚钱的行当交的税——可这显然是不可能的, 财政都要靠卖地,哪有钱干这种事。

                    当然也不是完全不能搞,但这就需要彻底走入MMT领域了,无锚印钞。可这就算能走通,也需要开宗立派级别的大能。

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                    第二是时间很不好。

                    如果放到2年前,一部分人因为封控而影响生计的时候,发钱可以只定向补贴这些人,来维持整体的状态。

                    此时此刻,整个经济体系下到处是问题,甚至是雷,再想用撒钱的方法解决,麻烦就大了去了

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                    第三是究竟有没有效果

                    在美国发钱,可能既能促进消费,又能提振股市,但在国内,如果普遍发钱,我怀疑很多人就会去提前还款,然后现在什么消费水平,还维持什么消费水平。

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                    第四是它不解决系统性问题

                    国内的系统性问题,除了杠杆高之外,还有就是贫富差距的确比较大。比如很简单的,城里人房子可以20年翻20倍,农村人没这个条件,那家庭财富的比例就会拉大。

                    如果是大水漫灌型发钱,就算大家拿去消费了,那最终结果也是这些钱进一步汇集到制造消费品的企业手里,或者通过股市进入到城市富人手里。

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                    第五,这种技术含量极高的操作,一尊来做,肯定是不行的。

                    这一点就不展开了,大家都懂。

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                    归根结底,我们需要降杠杆,也需要缩小贫富差距,这两者可能是普遍发钱的前提条件。

                    • 家园 所以要先发少点,循序渐进

                      你说的问题是存在的。所以我主张先少发点,循序渐进。例如,一个月先发一百,一年就是1.68万亿,这个钱应该还是有的。在这个阶段,主要是把流程跑通,各种bug排除掉。

                      一个月一百其实也不是小钱了。在偏远地区和贫困人群,这其实是不可忽视的一笔收入了。

                      这个钱的来源,应该是央企和特定行业的利润与税收。例如,酒类,烟草,金融,两桶油这些。当然,初期也可以搞点赤字承担一部分。

                      总之,根据凯恩斯主义,这事是可以干的。

                      但是,我同意尊尊肯定不会干。因为他的团队根本不理解,而且也没有逻辑推演能力。

                      • 家园 不可能发

                        因为有了扶贫的事,基本上他们不会赞成再给老百姓发钱的想法。原来他们以为的两大项成绩一是扶贫,二是抗疫。把本该存起来办正事的钱全都花光了。

                        很不人道地说:扶贫就跟种庄稼是一样的,有了弱苗,肯定是多浇水施肥照顾一下,但是这些都做完以后,基本还是一部分弱苗没有好转,那简单,一锄头下去就完事。但是人不一样,贫困的原因比较多,2018年跟朋友一块吃饭,他说扶贫容易,但是有一部分返贫怎么解决,才是关键。我问他返贫都是哪些,他说主要是因病、因学等,所以才有了后来李克强的兜底之说,不过也就是说说,他也没有做成。贫困现象不可能消灭,只要有阶级社会存在,就有贫困存在,只能说是消除差距。抗疫就不说了,简直是儿戏,一开始还比较正常,后来是不正常,最后弄成了儿戏。

                        现在网上舆论很不正常,一说就是团团伙伙怎么不好,当两个平民级别的人做了这个国家的最高领导的时间,他们没有基本盘,让他们依靠谁?他们不能自带光环,那只能依靠组织,这个组织里党的组织被你们所说的江核心把控着,那还有啥合法的组织可以用来依靠?不就是共青团吗?宪法里也说的很清楚,是后备队,当然是可以依靠的。这样做自然让江核心原来的那班人失去了布局,心中不高兴,他们说说也就罢了。当今老大可是自带光环,根正苗红,天然具有合法性,登大宝至今已经十年有余,情况怎么样?大家有目共睹。反腐一直在路上,坚持的很好。舆论宣传不怎么样。经济发展,虽说大家不怎么满意,但是守住了底线。至少没有让房价跌到买价的20%以下,让买房的人既没有了房还要倒欠一大笔钱。

                        • 家园 是的

                          其实写题目就够了,不可能。打死也不可能。这根本就不符合政府一贯的作风。你不能指望新闻联播的时候,主持人突然穿比基尼来报新闻,差不多就是这个意思。

                          我当年对任人唯亲,报团结伙也很不屑。但是现在来看,既然这是人性之不可克服的弱点,团派还真是一个不错的组织,起码一万倍强于太子党们。团团们虽然也是十指不沾水,但是像你说的,多少需要懂溜须拍马,所以多少要懂得人性。 太子们天生高贵,已经忘了有人性这回事了。 这玩意活就没法干了。

                          中国未来应该出一个基层派,从基层干起来的只提拔从基层干起来的。或者类似于县委书记派,科长派之类的。要是真有我也叫好。

                          • 是的
                            家园 没搞成

                            尊尊当初想搞县委书记派的。先是每年评选多少个优秀县委书记,然后规定要提拔必须得有基层主官经历,什么“猛将起于卒伍,宰相发于州部”。

                            然后过了些年,这些人中间一部分(大部分?)贪腐落马了;剩下的一部分离开了,陈某甲就是典型例子;再剩下的人不多,而且泯然众人了。这事就没下文了。

                            “县委书记派”这事搞不成。因为要成派,就不仅要有共同的履历特征,还需要有一起工作的经历,以及通过共同工作形成的特殊信任关系。你不可能让一群工作交集都没有的人就突然彼此特别信任了。

                            团派其实不是什么派系。他们某种程度上是因为升得快,招人恨,才被派系的。这也是没办法的事,你如果想有接班人,就总得让他们升得比别人快些,否则他怎么接班。现在尊尊把团派上升通道废掉,又不开辟新的接班人通道,最后是个大麻烦。

                      • 家园 可以给长期失业和困难群众发送一些救济,但不能以此作为救市的

                        措施。也就是说只有以社会救济的意义去发钱是我赞同的,而以救市为目的去放水,是反对的,这样要么因为无锚印钞造成通货膨胀,要么因为增加国债而增加未来的人民负担。

                        而市场的周期转变,只能本质上靠出清和重组,凯恩斯主义只不过是把危机往后推罢了,只会给未来挖一个更大的坑。我们现在就是在填08年的坑。

                        • 家园 好意思啊

                          老温08年的坑,到他和老胡高风亮节的时候,不说全填上,至少也填了一大半。然后后来的人不填坑,反而挖了一个又一个更大的坑。

                          然后你说, “我们现在就是在填08年的坑。”你好意思啊。

                          • 家园 你说填了大半,你的根据是什么?没有根据的独断论?

                            而且假设你说填了大半说对的,那不是还有一半能吗?那个坑够大够深的了,很大程度上还接受了美国危机的转移(奥温谈的)。

                        • 家园 要我说战机很重要,毛主席着急解放东北要去林彪当野战军司令

                          毛主席看到东野的电报之后很是生气。这是为数不多的一次。中央军委多次电令东野要认真思考中央的战略目的,而东野101总是畏手畏脚,迟迟不落实中央军委指导意见,举棋不定,前怕狼后怕虎。

                          在这种情况下,毛主席再次电令东野和东北局要毫不犹豫落实中央军委意见

                          实际上,东野主要是还没有彻底理解中央军委战略意图,总以为牵制住沈阳卫立煌集团即可我,而中央军委意图是歼敌于东北。#

                          大决战之辽沈战役 # 经典影视

                          https://v.douyin.com/iUmXqSTV/

                          甘肃黄土高原,推山造田2亿亩,利在千秋,为决策者点赞 https://v.douyin.com/iUm4a3AP/

                          https://www.cchere.net/article/5033611

                          毛主席很着急,要去解决东北战略问题,而林彪因为没有领会意图,担心失败,确实在这里极其犹豫。

                          实际上确实是林彪对毛主席举行全国大决战不够有信心和理解。但是毛主席利用国民党的犹豫和各种错误,战胜了国民党。

                          并且毛主席在朝鲜战争爆发后在1950年7月份组成了东北边防军部署到位。美国是915在仁川登陆。

                          也就是说如果双方提前协调好,毛主席及时派出东北边防军堵住仁川,那么朝鲜战争也许就结束了。

                          当然了,金日成也是个很有特点的领导人,不愿意受到中国的擎肘,因此在开始既不相信中国军队,也不愿意中国军队填充北方的空虚地区。这就是民族自由和独立的可贵吧。

                          其实毛主席还真不是要控制朝鲜,当时的社会主义国家整体状态也不可能认同这点。只是由于中国历史的传承,要求朝鲜有事,中国必须出兵解决麻烦,确实可惜,毛主席和金日成沟通不够充分,也是遗憾。金日成确实能力不足,对战争认识不够。

                          美军的佯攻行动相当成功,在这一系列的操作后,朝鲜人民军加强了对群山港的防御,而当满载着美军士兵的舰队按计划来到仁川港外围时,完全看不到仁川有被重兵防守的迹象。

                          9月15日白天,仁川彻底被铺天盖地的炮火覆盖,海上的巡洋舰、驱逐舰一字打横,对仁川地发射了数以万计的炮弹和火箭弹,空中的舰载机来回投放着无法计数的凝固汽油弹,遮天蔽日的炮火和轰炸让整个仁川港彻底淹没在火光和浓烟之中,美军甚至无法继续观测岸上的目标。

                          在炮火准备后,美军王牌陆战1师全体出动,密密麻麻的登陆艇恶狠狠地朝登陆地点扑了上去,然后——

                          没有遇见预想中的激烈抵抗,陆战1师顺利地在仁川登陆。

                          在9月15日这一天,朝鲜人民军并没有在仁川部署重兵进行防守。

                          此时仁川守军的数量在各家战史里的说法略有不同,但是总数差别并不大:大约就是1000,反正不会超过2000,并且,全部是刚刚招募不久的新兵。

                          而这个时候,仁川海面上准备登陆的联合国军合计一共7万,单单是负责担任进攻箭头的陆战1师就有2万5千。另外,这还没算上“仅仅负责配合”的海军和空军。

                          仁川几乎所有的防御设施在第一轮炮火中就已经被炸上了天,等到陆战1师开始登陆的时候,只遭遇了少数人民军幸存勇士的零星抵抗。

                          朝鲜战争爆发后,金日成亲自担任朝鲜人民军总司令,崔庸健成为朝鲜人民军副总司令。而在开战后不久,崔庸健就从前线退了下来,负责后方西海岸的防御工作。

                          在西海岸的仁川被美军登陆之后,崔庸健立刻组织起手上仅有的全部力量,其中大部分是本来打算赶往釜山的部队:独立25旅团、独立78联队、第13师团(新设,不满编)、第9师团87联队,17装甲师一部、汉城警备队、仁川警备队——看名字就知道了,就是一批杂牌,而且这群杂牌的总人数不到2万人。

                          而崔庸健要面对的,是刚刚在仁川成功登陆,士气旺盛的美军绝对主力第10军,下辖陆战1师和美军第7师,合计共5万人。

                          麦克阿瑟此时根本就不觉得眼前还有敌人,他给第10军的要求是:9月25日之前拿下汉城。

                          麦克阿瑟提前就给美国政府和韩国政府发出了电报,让他们“尽快做好准备返回汉城”,在他眼里,25日可不是攻陷汉城的问题,那个时候,应该已经准备在汉城开庆祝晚会了。

                          然而,时间慢慢地接近了25日,第10军却连汉城的门都还没摸到。

                          麦克阿瑟急得每天都要给第10军一个“morning call”:今天打到哪里了?什么?还没到汉城?...那明天能不能到?几点到?

                          第10军的军长阿蒙德每天都被这些电话搞得焦头烂额,然而他却束手无策,眼前的朝鲜人民军实在是太难搞了。

                          在崔庸健的指挥下,朝鲜人民军表现得极为出色,他们利用了自己能利用的每一处地形优势,在每一个阵地都守到了最后一刻。而崔庸健不停地抓住时机巧妙地发动反击,让美军一直都处于紧张的战斗状态,打死也不敢大踏步的向前推进。

                          25日,第10军刚刚艰难地摸到汉城的大门口。

                          崔庸健一直在汉城守到了27日,才最终指挥部队有序地撤离了汉城防线。

                          作为朝鲜人民军的首任总司令,崔庸健尽自己最大努力给人民军留下了一条生路,大量的人民军骨干顺着这条来不及堵死的通道逃回了家园。

                          尽管如此,在美军天下地下全方位追击之下,人民军还是遭受了预料之中的致命打击,仁川登陆之后,人民军主力最终仅剩下不到3万人,并且丢失了全部的重装备。

                          在8月联合国军被人民军按在釜山揍的时候,这时候中国军队都不用干啥,只要往各个港口一站,让人民军全体部队能够去釜山放手一博,现在联合国军恐怕就已经不行了。

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