主题：迷信西方（特斯拉）的中国落入新能源产业陷阱 -- 思想的行者
家园 比亚迪的苛刻和华为的苛刻是不一样的 本楼里面有人介绍了他们的朋友对华为和比亚迪的感受
华为是对产品质量苛刻，而比亚迪则是对产品质量不放在心上（甚至芯片用非车规级芯片等等），但对给供应商的钱非常苛刻。
这是两种完全不同的苛刻。
华为的苛刻当然是好的。
家园 华为是一家值得尊重的公司但不要对华为进行过度神话 想必你也知道：任何事物都是会“物极必反”！
很多人都能看出来，现在的华为已经患上了“大公司”病：官僚而傲慢!;
提及华为的“寸草不生”，想必大家都能想到一个政治术语零和游戏！
其实商业和政治有很多共同性！一个自认为对社会能产生价值的人，对于竞争对手应该有“共生”的理念，而不是采用一些下三滥的手法对竞争对手赶尽杀绝！
客观的说，现在华为的一些中高层给外界的印象：傲慢,自大,强势,霸道！
除了上述之外，华为的个别中高层高管还对竞争对手进行无下限的调侃,诋毁！
期待华为能够良性发展，真正能成为一家[B]百年企业！[B]
家园 我自己的了解，华为跟比亚迪的供应链不一样 我有朋友做华为3C产品供应链配套厂的MES系统，说华为给的价格不算特别好，而管理特别严，生产数据要实时上传到华为那边，但是就一样好：付款及时，所以大家都抢着做。
但是给比亚迪做配套的厂家就大多不爽了，我好像没提过说他们好话的。。。。
家园 华为是对合作商，比亚迪对供应商 内涵是一样的。
我几个做自动化的朋友，聊起比亚迪也是一肚子苦水。说比亚迪往往抛出一个需求，让你提供两台样机试试。你提供后呢直接就内部抄出来，然后自己做了。两台样机还给你。
这样做道德不，确实不道德。
出来混了这么多年，这种不道德的事情见多了，也就看淡了。
现阶段呢，我还是支持比亚迪继续干合资厂的，这点是大节。但是不希望比亚迪一家独大，汽车全球市场那么大，容得下七八家中国公司，所以华为奇瑞长安要迅速赶上来才好。
个人感觉啊，汽车电气化目前是上升期飞速迭代期，各种非标定制件，这种垂直整合收益超过了成本，所以笛子现在满满的全是优势。到了成熟期，笛子也会慢慢确定自己的产品边界，不至于啥都自己做，还是会有正常的社会分工。
就像现在华为搞汽车，也算是正经跟主机厂合作。算是没再搞寸草不生了。
家园 这个跟我听到的故事一模一样 我几个做自动化的朋友，聊起比亚迪也是一肚子苦水。说比亚迪往往抛出一个需求，让你提供两台样机试试。你提供后呢直接就内部抄出来，然后自己做了。两台样机还给你
我有一个朋友也遭遇过同样的事情，一谈起比亚迪就咬牙切齿。。。。
另一个对比亚迪的抱怨是账期，有时我在想，比亚迪的车这么便宜，是不是因为供应链的上游，帮比亚迪节省了大量的财务成本。这么长的账期，几乎就是免息贷款了。。。
家园 持这种观点的是美国下任国务卿卢比奥和台湾人郭正亮 家园 感谢分享 我以前一开始也想过：中国这么搞不就把欧美日韩都搞死了了么，他们以后怎么活。
不过我马上就释然了：我们一不抢二没骗，靠自己努力干才蒸蒸日上的，操心他们干什么。倒是这些发达国家一直吃老本靠着祖上一时的爆发，一直压制奴役着第三世界，这才叫不像话。中国搞的这一套吧，也只是碾压了他们而已，看看一带一路非洲那波，这不是跟着我们一起腾飞着吗。至于未来，未来在于星辰大海。
通宝推：履虎,
家园 教主你能不能站自己的立场？ 我看你像隔壁楼一样是在凹凸造型。上汽集团利润好的年景，年底给员工发几十个月的月薪为奖金，发到你口袋里了吗？就让他们一直发一直爽三十年河东三十年河西各领风骚数十年不好吗？有变化才有发到你口袋里的可能，不变永远没有发到你口袋里的可能，对不对。
家园 工人立场，中国立场 工人发的工资高了不好?难道到了几个老板手里就好工人工资高了，他会去消费，内需不就起来了？
这边总说什么分配问题分配问题，工人工资高了，不就分配问题解决了？
家园 你大概支持996，支持三个人干五个人的活发四个人的工资 这样三个人每个人的工资都比三个人发三个人的工资要高，这不是工人的工资高了么？
一万个10万月薪的工人和两万个5000月薪的工人
另外谁说工人工资高了一定会促进内需的？国产没做起来，工资越高等于给外国人补贴
家园 我支持中国扩大内需，我怎么支持996了？ 996就是资本对工人的压榨，工人收入不足，就会导致国内需求不足。
工资高了就会去消费，这不就是内需增加？
所谓内需，全名是国内有效需求，即国内有支付能力的需求的大小，支付能力增加，有效需求就增
加。
工资高了，资本剥夺的剩余价值减少了，整个社会的收入结构更扁平了，内需就会增加。
外资占有中国市场更多，确实由于外资会把相关利润转移出去，这是对内需的不利因素，但我们不能鼓励比亚迪这种竞争方式，而应该鼓励与供应商真诚相待，善待员工，严格管控质量而善待消费者的企业通过质量和技术以及成本的竞争来赢得市场的企业。
富有社会责任的企业崛起是一个长期的艰苦的过程，我们要有足够的耐心足够的信心 ，比亚迪这种投机取巧的行为只会破坏而不会建设。
家园 “工资高了就会去消费”，消费谁的？ 比亚迪在三线建厂，钱倒是确确实实地发到了底层人手里。底层人拿着这个钱买车兜兜转转还是肉烂在锅里促进内需。外资白领工资再高，到了你手里没？
严格管控质量而善待消费者的企业通过质量和技术以及成本的竞争来赢得市场的企业。
我觉得就是说的比亚迪啊，难道说的是一碰就碎，用情怀割韭菜的日系？。
比亚迪每次产品发布会演讲就像语文不及格的理工男被架上台演讲一样，卖的那么火难道是图王传福的颜值？
家园 比亚迪的钱怎么发到了穷人手中？ 比亚迪工人工资是以当地最低工资作为基本工资然后加上加班工资的。
穷人拿的到多少？
你要说降价替买车的人省钱这确实是，但是另一个问题，严酷压榨工人，压榨供应商的工人会努力负责吗？供应商会努力负责吗？
本来应该是工人，供应商得到更多报酬，然后生产出高质量产品，进而消费者虽然出了更多的钱，但是质量放心，这样就是一个多赢局面。
现在搞的工人工资低，供应链收入低，质量下降，这不是一个每个方面都吃亏的多输的结局吗？
老板压榨你，你会尽心尽力的帮他干活吗？
比亚迪的汽车小毛病还少吗？
家园 跟王传福睡觉，或者跳扭屁股舞求打赏 当前中国的经济就是这么循环的。颜值在资本家审美，抖音直播一夜都比打一个月螺丝赚钱。更别提岔开大腿了。山河四省公有成分比例高，接不住这些溢价，所以衰败的很。实际生活远低于gdp体现出的水平。
看看德国大众，再看看中国比亚迪。中国工人不敢革命，不敢流血；活该流汗，活该受苦。