主题：迷信西方（特斯拉）的中国落入新能源产业陷阱 -- 思想的行者
- 复 家里两辆车是刚需
家园 这都不是中不中产的关系 这个亮子显然是单身，有家的人的人两口子难道不至少是两辆，这难道不是最低配置，这与买低端旧车还是豪车完全没关系。谁家的车是一齐买的，按每辆车5，6年更新节奏的话，隔上两三年换一辆不是很普通的事么。更不用说家里人口多，一家三，四辆车的遍地都是，到美国大街上看看家家的车库门前车道不就一目了然了么。即使在中国这也不稀奇啊，难道两口子要分享一辆车，那是二十年前的中国吧😂。
还拿出电动车发展只有5年来推理，直接笑场了😂。这个亮子看来是认定我是AI了吧😄。
家园 你这都什么乱七八糟的 一家两辆车若是最低配置，只能说明公共交通稀烂。这在美国和一些发展中国家挺常见，但在中国不是。
电车大量涌向市场，譬如某甲 21 年买车，到今天当然还不到换车的时候，这有何奇怪？你这等于说新中国出生的百岁老人一个也没有，正确的废话。
我其实同意你说的，电车本来就是短距通勤，不适合长距离。但是长距离自驾，本来就是工业社会早期的遗留，到今天已经不合时宜了。一个国家如果还在倚靠长距离自驾，需要反思自己的交通系统，而不是沾沾自喜。开车三个钟头是很大的体力负担，不是打电脑游戏那样的娱乐。
通宝推：贼不走空,家园 公共交通得看人口 人口密度大的地方，公共交通都是赚钱的。不用你推它自己就好。纽约公共交通就很好。
人口密度小的地方，就算是中国，公共交通也约等于无。你天天拉椅子玩有什么用？
别的地方我不熟，我家乡附近的县城，其实比城市机动车普及的都要早。2000年前后几乎就家家一个摩托改的三蹦子。无他，公交不方便而已。
家园 你回错贴了吧 我说我认识的人买过电动车不愿意买第二辆，然后那个亮子说电动车才出来5年，还没到换车的时候。我说别人不许家里超过一辆车，买了一辆电动的，然后过两年要更新另一辆不想在买电动的了，这不是很正常的逻辑么。
喜欢电动车没关系，连常识逻辑都要搅合这就太杠精了，连一家人拥有超过一辆车的情况都不去考虑就急着反驳，还我中产😂。 知道网上有高端低端人群，但也不能假设所有人不论海外国内都是全家一辆车，吃饱不饿，我都多余为这个事废话。
我也是好奇了，为什么有人被屏蔽还跟帖呢，屏蔽有些人不是没原因的好不好😂。大脑频道不同，没的道理可讲，就是一团浆糊搅屎棍，浪费别人时间。
家园 我的意思是电动车还是新事物，存量还很少很难理解吗？ 你等于拿一个长身体的孩童跟成年壮汉去硬比。
另外你美国人瞧不起特斯拉跟中国的电动车厂商有什么关系？你美国为什么不敢放比亚迪进去？是怕竞争不过吗？美国这么封闭确实有点前苏联的样子了
家园 跟这些癔症患者较什么真呢 家庭最低要配置两辆车，否则“一个成年人动不了”，，，再过上几年，估摸又会告诉你每家应该至少配置一艘太空飞船，否则中国的太空发展水平就是扯淡，，，
家园 其实看看hertz就知道了 世界上最大的汽车租赁公司。你对汽车的了解还能超过他？
他宁可赔本也要把手里的特斯拉全卖了。应该很说明问题了。
要么电池有什么革命性进步，寿命增加几十倍；要么类似燃料电池，加电类似加油；要么电池成本急剧下降，换套新电池跟换轮胎似的。 否则这东西确实不能代替油车。
通宝推：川普,家园 电车比油车好的主要原因就是不用烧油 在国内城市短途通勤买车车，电车的综合使用成本不比油车低。
国内场景电车其实更适合农村，像上海如果不是绿牌和补贴，电车渗透率恐怕要低接近一个数量级，现在混动流行也是基于此。
美国这样不缺油，周末开车远游成为生活一部分的国家，电车渗透率低太正常了。
家园 还有一点，油和油是不一样的，有的车发动机是真挑油 不要说第三世界国家，就是在国内跑到疆藏偏远地区，人家回来第一条经验就是在那边儿“三桶油”加油站和合格合适高标号油料都相当难找。很多时候只能靠什么小油地炼出品、野鸡乡镇加油站级别乃至散装私油对付着，更遑论相当多的第三世界国家。稍微娇贵点的油车就得闹毛病。
丰田在国外卖的好有个原因可能是人家什么油都能吃得下。
但是电车就没这个烦恼，充电的方式有很多，什么直流交流，电压不同也有法子解决，实在不行干脆用太阳能也能充。
家园 我认为应该是这个场景 第一是用电车压低价格，国内那些老头乐是对的。汽油车做到现在，便宜是没法有好货了。电动车未来也许还行。别用那么昂贵的电池，动力什么的够用就行。 电车做一个5万人民币，或者7千美元这种。
第二是配合太阳能。白天很大一部分时间人没法开车，把车放在太阳能充电停车场里。相当于额外的储能设备。
第三是就追求一个一天通勤够用。所以大概一个三天通勤的里程就够了。200公里左右。你一天用30～40公里，加上掉电，加上堵车等，类似于60公里左右一天。每天充电就好。
最后就是明确这是一个通勤车，不要追求开长途等各种花活。 要么你多养一辆车，要么租车。
现在国内有些设计已经跑偏了，电车越来越贵。 给我一种电子表当年刚发明时的样子。
家园 西方基建根不上，没有电车条件 你这个比方，就好比大清的马车行赶时髦，弄几辆汽车，后来发现根本玩不转，就当废铁卖了。这不是马车先进，汽车落后，而是大清落后。
家园 你除了引战 多少也自己读点新闻行不行？
它是租车公司，只要租给你了，麻烦是你自己的。
它甩卖特斯拉的原因是和别的车比更爱坏，坏了修的更贵。车子掉价快。这些都影响它的盈利了。而不是没人租。
问题是它一甩卖，更影响二手市场了。
- 复 你除了引战
家园 这和你的原帖不符嘛 你原先对租车公司的溢美之词是
你对汽车的了解还能超过他？
他宁可赔本也要把手里的特斯拉全卖了。应该很说明问题了。
搞了半天原来不是没人租，而是利润不行。人家懂汽车，但是更懂利润。你想让他说明汽车的问题，但其实是租车利润的问题。
家园 汽车的消耗就是租车行的成本 平民车都是要经过租车行检验的。
我刚来美国时，租车行都是美国车。特别是通用。 好像说美国几个车场搞的项目，新车给租车行走量，然后再抢二手市场。 相当于和租车行联合。
现在租车行全是日本大妈车，凯美瑞/卡罗拉。 就是多年下来维修成本低。
hertz本来想顺应一下潮流，弄了一批特斯拉。 结果租金覆盖不了成本。被迫出清。
其实你说的西方充电设施稀烂，所以电车没法用，这个结论本身就很有问题。西方充电设施我估计要比中国差很多。但是问题是西方电车总数少很多。比如中国目前有两千多万辆电车。美国只有3百万辆。 而且美国家用充电桩的拥有情况又好很多。所以我所看到的很多时候是充电车位没人用。我经常有一种冲动去把空着的充电车位给占了（一个大停车场，有时候很不好找位置，只有带充电的车位是空着的）。
通宝推：潜望镜,家园 电网、充电桩建设有区别， 国内先改了电网，而且电网国企 土地国有，建设起来效率比国外好太多，充电桩建设推动起来也快。
只电网建设 国外就有得扯皮。