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主题:河南女法官王佳佳被杀案一审宣判,被告人党志军死刑 -- 大胖子

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            • 家园 唉,你又没看懂我的帖子

              我的主贴一共说了两件事。

              一件事是“案发之初的传言是否为真”,这个是事实判断。

              一件事是“精神损害赔偿的选项是否合理”,这个是个人观点。

              我是把事实和观点分开的。这两件事本来就不能混为一谈。何谈一面讲法律,同时一面讲人情。

              这个案子,谈法律条文本身,没啥好谈的。

              我原来也认为王法官的判决在法律层面是没什么问题的,现在我反而有些怀疑了。

              • 家园 怀疑就对了。

                我提过几个问题的。

                还有一个问题我一直没提:不一定是钱的问题。 @真离 河友。

                这个事情从法律层面上很简单的事:判决是否符合法律。其他的,都是白扯。 @三笑河友是对的。

                如果符合法律,大家又不满,那么,批评的对象是法律,不要过于纠结法官,法官无非是法律体系的一个环节。

                目前来看,没有人认为党杀人是对的。但是,也没有人去批评法律体系。都集中去批评法官了,大炮全对着蚊子打。

                唐河友你那个精神损失问题不算批评法律。并且,精神损失我倾向于慎之又慎,考虑问题不能单向点对点。唐河友真有兴趣去了解精神赔偿的问题,不妨去考究一下,如果能把考究结果发个贴出来,那就是个善举。我倒是怕唐河友你不过是个口嗨党,知道有个“精神损失费”,就嗨上来了。

                大家都受过九年义务教育的,脑子要用。不能听着好听就判定为真好。

                另,是我误会唐河友的贴还是唐河友你误会了自己的贴?不妨各说各话。

                • 家园 我觉还是有点精神赔偿,所谓倾斜弱者

                  在这个案子很明显,副将说基层如何如何,也不是没有,但是更有倾斜弱者。

                  全在一些操作。比如,比如吧,副将说的捣乱的刁民,哈哈哈,如果没有一些政策,也不可能产生副将寄意寒星以为的大量的刁民的。

                  这就是事情难做的原因吧。在这里法院是绝对有裁量权的。

                  在这个案子王佳佳明显和保险公司沆瀣一气,是符合法律具体条款,但是违背了中国法律原则。

                  现在法律党秩序党被骂也就是这个问题。看吧,这事没完。

                • 家园 我发现咱俩的思路总是差半拍

                  我说我现在开始怀疑了,是说我对王法官的判决是否真正符合现有的法律条文产生了怀疑。

                  但是,也没有人去批评法律体系。都集中去批评法官了,大炮全对着蚊子打。

                  唐河友你那个精神损失问题不算批评法律

                  这两段放在一起有种莫名的喜感。合着你是准备两头都占着呀。

                  关于精神损害赔偿,我怀疑你是否真的看我的帖子了。

                  所以我的想法是国家应该在精神损害赔偿方面进一步立法,赔偿金额可以比照对应等级的伤残鉴定赔偿,法官有一定的自由裁量权。如果有这样一项法规,王法官用这个法条来判,也不至于枉死。

                  我的建议是在量化的前提下,给予法官一定的自由裁量权。

                  举个例子。对于交通事故的赔偿,可以比照伤残鉴定的级别,如果达到七级,不够六级,那就拿六级的伤残补助金额作为精神损害赔偿的标的。如果连十级都够不上,那就拿十级的伤残补助金额做标的。如果受伤者自己无责,法官最高可以判100%,如果受伤者也有责任,法官可以按照责任大小判一定的比例。此外,还可以考虑实际受伤的程度等等。

                  对于精神损害赔偿问题,我是认真想过的。但是我也说了

                  我对于法律是外行,可能考虑问题不周。但是我认为这是一个促进法律公平性的方向。

                  至于你这个建议:

                  唐河友真有兴趣去了解精神赔偿的问题,不妨去考究一下,如果能把考究结果发个贴出来,那就是个善举。

                  我本来就愚钝,还是敬谢不敏吧。

          • 家园 本楼已有两个专业帖子佐证

            来自大G总:

            我没驾照,所以不碰交通案件

            ……,就不让律师活了呗

            所以, @唐家山 如果有问题,不妨请教 @gdi121 .

            你说的这点

            一是金额很小,法官没有动机在这种小案件中偏袒;

            这句话其实很有说服力,奈何有人就是视而不见。

            • 家园 那些视而不见的人不是蠢,而是坏

              挑事的这些人是吃人血馒头的,他们的目的是揪住社会热点事件,将所谓弱势群体推上前台,利用人们的同情心理,激化社会矛盾,引发社会动荡,至于所谓的真相,所谓的公正,谁在乎?反正乱的不是他们,就像小岛上的1450们,巴不得大陆乱起来,却不知道自己马上要被美国人按猪肉价卖给中国了。

              通宝推:寄意寒星,
              • 家园 既然看出他们的坏了,所以无论你怎么解释他们也不会承认的

                他们的话术一直就是无中生有,玩逼小六子剖腹自证的那套。

                这个案子从一开始就是清楚明确的,但他们根本不依据事实去分析。

                所以你能看到,新闻已经报道了,凶手用包括割颈、刺胸十几刀、割动脉等残忍手段杀人,他们还要给凶手套上个底层弱势、少判了3000就活不下去了的悲惨情节来;然后还要把凶手的行为硬碰瓷到文章上,甚至移花接木说成个最高法雄文。交通肇事的诉讼,明明是凶手起诉对方司机,附带起诉保险公司赔偿,在他们嘴里就移花接木说成是凶手与保险公司打官司,是弱势群体与强势保险公司的不对等,还要把法院说成是保险公司的法务,所以判决不公。

                网上传言的法官开百万豪车,能够让他们高潮去众口铄金;一个截图都拿不出的情况下,他们可以编出有传言保险公司开始给12000,编出医院的病历是住院一个月、修养两个月的谎言,用这个谎言来不停地喷;

                而同样关于凶手的,网上有人已经说了他就是个恶棍,拿着子虚乌有的皮衣损失天天去开车肇事的司机家里闹,索要3000元;对自己80多岁的老母家暴;当保安时经常跟业主发生矛盾最后被开除。对于这些,他们又看不到了,反而故作天真状说“至今没有任何党某生平相关信息传出”,他们还要给凶手编出个孤儿、退伍军人的背景来;

                凶手自己承认了一天院都没住,他们视而不见;医生说了15天后医院评估凶手已经没有住院的必要了,他们还是视而不见;一个劲的编什么出院了也得休息。

                对于女法官的判决,他们不停地喷是冷血、是不关注弱势群体的不公平,但你问他们怎么判才能符合他们认为的公平,他们又说不出来了。这时候凶手虚构的损失索要近5000元,他们也看不到了。如果他们真要是讲道理的,必然会说出判决里哪有不符合法律的地方,应该如何判。但事实上他们根本说不出来错误。

                在他们嘴里不停反复说的话术就是,只要判决书没有公开,那就是不公平。而即使判决书公开了,他们依然还会说找出其他理由的,比如判决书既然没问题,为什么当初不上网不公开,现在公开肯定是有黑幕,公开的判决书也是伪造的。反正想要喷,总能找出无数种借口来的。君不见医生都说了没有住院的必要了,他们还要质疑医嘱吗?

                在他们的语境里,只要他们要求了,就得必须判决公开、庭审录像公开、医嘱公开、病历公开、甚至审讯笔录都得公开,否则就是有黑幕。不公开他们说不透明、公开晚了一样是有问题,按照他们要求公开了,他们还会去质疑真伪。

                你以为他们是为了真相吗?根本不是,他们就是为了喷而喷罢了。所以在他们嘴里,肇事司机、交警、医生、保险公司的法务都隐身了、他们的证言证词都可以无视了,凶手伪造的证据索赔也不提了,剩下的就是凶手vs保险公司+法院这样明显一边倒的悲惨场景,最终法官偏袒保险公司,把18000变成了9000。事实在他们嘴里就是不停地扭曲的。

                正如你说的

                那些视而不见的人不是蠢,而是坏

                挑事的这些人是吃人血馒头的,他们的目的是揪住社会热点事件,将所谓弱势群体推上前台,利用人们的同情心理,激化社会矛盾,引发社会动荡,至于所谓的真相,所谓的公正,谁在乎?反正乱的不是他们,就像小岛上的1450们,巴不得大陆乱起来,却不知道自己马上要被美国人按猪肉价卖给中国了。

                所以这些人拉黑就行了,没必要跟他们浪费时间。

                通宝推:贼不走空,
                • 家园 每个楼我都是浅尝辄止喽一眼没看全

                  从他抠住裁判文书这个点来看,不排除(他是坏),那我跟他不是一路人。

                  我就说我就是我,我没有我们吧,@雪夜弓刀 冤枉我了吧。@唐家山 这不是真的吧?

                  • 家园 很明显不是一路人

                    你是真在客观讨论,目的就是通过讨论得到最接近的事实。

                    而那些人则正好相反,早就预设了女法官是跟凶手是对立的阶层、群体,是无视他们嘴里的弱势人群的恶人,所以死不足惜;而凶手是退伍军人、善良勤劳勇敢外加一贫如洗,哪怕这些都被证伪了是他们编造的谎言。但他们的目的就是借这个事来煽动,什么事实根本不重要。

                    目的都不同,自然双方说不到一起去。两次审判后的新闻包括通报,已经把判决书的内容基本上都讲出来了,甚至2次庭审的报道里基本都是引用的判决书内容,这种情况下依然还要说看不到判决书就是不对劲,那不就是揣着明白装糊涂吗?这样的人,就是判决书怼他脸上让他看,他依然会说不对劲的。无他,根本就没想承认过事实,无视事实去煽动,已经是他们的祖传话术了。

                  • 家园 我证明我跟你不是一伙的 -- 有补充

                    我因为在河里爱较真,已经获得如下标签:“爱翻旧账”,“见识少”,“认知太窄”,“蠢”等。现在又获得“非蠢既坏”的标签。我认为这是我的光荣。

                    作者 对本帖的 补充(1)
                    家园 刚看到贼不走空河友对我的这段话给了一个"阴恻恻“的评价 -- 补充帖

                    我倒是觉得他是误会我说的话了。我获得的这些标签肯定不是他说的,我也不是针对他的。

                    我就是有些奇怪,我都快被人打成“戎贝”了,贼不走空河友还要我对事不对人。这是哪儿跟哪儿呀。

                    • 家园 高效讨论

                      咱们关于判决文书的讨论就是两三个来回就结束了,高效讨论,怎么会去深入考究你与其他河友的恩怨情仇来龙去脉呢。本来是想写点啥当做一句话的回帖,那三个字是点开就有就懒得写了,大概叫记忆缓存还是啥,大过年的收回。

                  • 见前补充 5043432
                  • 家园 我这个“你们”是真的打顺手了的啊,,,
          • 家园 你这个理由不能说服我

            我承认我不是法律界人士,我也不清楚你这个“长期面对基层”是怎么定义的。

            但是我知道一点。如果某件事情在充满争议的情况下一直不公开,那么对这件事情本身有质疑是合情合理并且合乎逻辑的。当然,我不是说质疑的事就一定有问题。在我们的讨论里,这件事情就是王法官的判决书。

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