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主题:【原创】闲聊世界经济 -- MRandson

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      • 家园 这个开发商,咳咳。。。

        房地产要是没有开发商,那还有啥房地产业啊?国家拥有土地不等于一定要政府自己来搞开发。开发商就是有钱投资房地产的人(包括法人和自然人)设立的公司,靠投资开发来赚钱。没有开发商,谁来付钱请建筑商造房子?除了投标政府项目外,建筑商怕要饿死了。至于房子造了卖不卖得动,那是开发商风险自负,政府本不需多管闲事的。政府需做的是宏观上的控制,用政策调控,而不是与民争利。

        • 家园 市场不是万能的

          中国的房地产市场具有自然垄断性,政府的宏观调控如果只立足于宏观调控,就真要出问题了。

          市场不是万能的,本身就有很大的缺陷。经济的目标也不是市场至上,而应该是社会总收益至上。

          政府干预经济不是什么新鲜事,从罗斯福新政就有了。而且,保持经济稳定发展是政府的一项基本职能。何况,中国的房地产市场现在不是什么纯市场经济,是一种半垄断半计划的经济模式,有垄断的成分,有计划的成分,就是缺少市场自由竞争的成分。

          对于经济发展,能用市场调节的时候,用市场调节;不能的时候,政府干预是必须的。可以用宏观经济政策,也可以用行政手段。

          当年解放上海的时候,曾经有人说只要控制两白一黑,共产党就进不了上海。结果呢,有人囤积,中共就抛售。抛到囤积的人破产为止。这是使用经济手段调节。后来又有人炒银圆,那就干脆把银圆贩子抓起来,这是使用行政手段调节。

          我的想法还没有当年中共的魄力,不过是给开发商引入一个微利的竞争对手而已。这几年,开发商能得意的一个主要原因,还是住房改革取消了福利分房,没有了对手。

          对经济的调节,不能简单地说不与民争利。如果这些民是乱民,是害群之马的话,我觉得还是教育教育,让他们规矩一点的好。经济转型时期,政府对经济,该出手时要出手,而且不应该过多地顾及手段。像俄罗斯那样,造出一群富豪,事后再感叹就悔之晚矣了。

        • 家园 还有普通老百姓的住房问题

          国内有经济适用房的政策,只是具体执行起来又走样。海外在这方面有成功的先例,新加坡的政府组屋就是“居者有其屋”的典范,香港、台湾也有政府公屋,这些都属于政府开发、微利甚至补贴的房地产,目的在于解决中低收入阶层的住房问题,而不是赚钱。至于开发商,商人投资一定是处于有利可图的。

          • 家园 我的想法和香港的公屋计划比较类似

            是给开发商引进竞争对手,不是把开发商斩尽杀绝。实际上,如果彻底斩尽杀绝了开发商,不又回到福利分房的时代了吗。

            新加坡和台湾没去过,不了解。

      • 家园 developer就是开发商 。中国有的,国外都有。

        房地产,高风险,高收益,王石能干,史玉柱就不行。

        • 家园 这样说有问题

          开发商和DEVELOPER并不是完全对应的。国外的实际情况要复杂的多。

          一般说来,市场角度说国内所谓开发商在国外包括DEVELOPER和BUILDER,而且两者一般情况下是分开的,职能并不同。而在实际工作范围内上国内开发上承担的是BUILDER和一部分DEVELOPER的工作。

          同时,国外也的确有很多BUILDER本身就做DEVELOPER,看自己需要了。

        • 家园 我生活的地区,房地产业根本不涉及开发商

          我生活的地区,房地产业根本不涉及开发商,所以我以为国外没有开发商。谢谢你指出我的错误。

          但是,另一方面来讲,也说明开发商在我生活的地区基本没有存在的必要,开发商并不是房地产建设之中不可或缺的一环。

          像目前这样,盖房子必须经过开发商,发展商大玩空手道,恐怕是中国特色了。

          • 家园 俺们这嘎大的开发商真是如过江之鲫

            什么人,拿到块土地都可以叫开发商,现在房地产形势非常好,所以大家都赚钱,没听说赔钱的。

            每个行业都有自己的黄金时期,在这个时期的,怎么干都能赚钱,真是让人羡慕不以。比如,几年前的证券业,前几年的通讯业等,都让我感到非常不平。

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