淘客熙熙

主题:【原创】康熙:中医治疟的照妖镜 -- 邪恶博士

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        • 家园 唉,刚看你说几句讲道理的话,又开始抬杠了
        • 家园 我得意思是说在现阶段西医还是不能完全取代中医

          呵呵,我得意思也只是说在现阶段西医还是不能完全取代中医罢了。把中医完全说成是骗子蒙骗老百姓我觉得太过分了,多少医药传家的杏林前辈还是很有两把刷子的,常见病就不说了,很多西医无能为力不知如何下手的疑难症也能药到病出。不管怎么看,这种确诊率和治愈率是很了不起的。说到现代医学,中医也是现代医学中的一支,中医院里用的教材也是国家编订的,大医院里中医的专家门诊也是很热门的。

          既然西医还无法完全取代中医,我们为什么这么急着对它赶尽杀绝呢?科学中检验的最终标准是实践,赵本山的广告也说“看疗效”。中医采用了一种与西医完全不同的理论体系,阴阳升降。这种理论体系和西医的理论体系之间有没有什么关系?如果没有,为什么在很多病例上用其理论指导的疗法会生效?在这些病例上西医疗法和中医疗法的相同点和区别在哪里?如果有,如何在两种理论体系之间建立联系,用西医的符号解释中医的阴阳,用中医的阴阳解释西医的生理分析?这些问题都是很有趣的科学命题,解决任何一个对于人类医学都是很大的贡献。可惜的是国外的医学家对中医了解太少,国内的医学家对这方面好像又兴趣缺缺。

          我承认目前西医的发展远超中医,起码它理论化,也严密的多。但是中医的疗效也是无法否认的,而且现今西医理论无法包容中医的理论。在这种情况下,直接把中医扔进垃圾桶,即使在科学的角度看,也是不严密的。从科学上说,我们现在更应当做的是划分出中医的适用范围,研究其适用的机理,使中医理论严密化,再力图建立一种新的或者发展某种理论体系以包容彼此。实在不行就让其各管一摊呗。量子力学和相对论一对微观,一对宏观,也未必一定要扔掉一个。连光都可以波粒二象,谁说中西医一定不相容?

          • 家园 中医也是现代医学中的一支?

            如果中医也是现代医学中的一支,西医就没有必要取代中医。同时,中医必然要得到现代科技的支持。大家都希望看到这一天。

            可是,从统计学角度讲,你的观点泛泛而谈:“多少医药传家的杏林前辈还是很有两把刷子的”,多少?是谁?要知道,2002年全国有65,989执业中医师。

            “很多西医无能为力不知如何下手的疑难症也能药到病出”,何为药到病出?一百个治好了一两个还是50个以上。

            “这种确诊率和治愈率是很了不起的”,多少的确诊率和治愈率,怎么统计的。很多广告上100%的治愈率一听就是假的。

            如果你说中医不讲统计,那中医就不是现代医学中的一支,只是替代医学。

            换一角度,除中国外的大部分其他国家(除少数亚洲国家),谁承认中医也是现代医学中的一支?即使在中国,大部分人还是认为中医是传统医学,而非现代医学。

            • 家园 要数据就给你数据

              声明我不是学医的,都是网上搜来的,不过看着可信,当然我会给出来源,有兴趣欢迎核实:

              1。广州荔湾区中医院不孕不育:治愈率达65%左右。http://www.tcm.cn/zdzk/info.asp?id=596

              2。湖南省湘潭市中医院,现又名湘潭市骨伤科医院:治疗小儿先天性马蹄内翻足,有效率达100%,远期治愈率达82.4%。http://xtszyy.21hospital.com/

              3。常德市第二中医院:主治淋病、淋菌和非淋菌性尿道炎、非淋菌性前列腺炎等疾病,专科自98年以来共诊治病人近8000次/人,服完药后经本院检验的患者816例,不愈退款者28人,治愈率为96.6%。经常德卫校附属医院检验的患者280例,不愈退款者13人,治愈率95.4%。经湖南医大附一、附二医院检验的患者256例,不愈退款者10例,治愈率为96.1%。http://mymy.fx120.com/Hos/Index/148155/149147147150147155147152148155148147147152.htm

              4。新建县中医院院长熊周勇:每天的门诊量都在一百号以上,治愈率达到97%。http://www.people.com.cn/GB/shizheng/1026/2496193.html

              太多了,一一举出来也没有必要。我承认中医缺乏的是系统性和严密性,但那么多中医学校,中医院,中医师不是混饭吃的。

              • 家园 有统计数据,可喜可喜。

                尽管有些是自己统计的,我们也不必苛求。应该相信专业中医的职业素质,绝不同于无证医师。粗粗学习了,有几点有趣的发现,跟大家分享一下。

                1。广州荔湾区中医院不孕不育:治愈率达65%左右。

                “我院拥有先进的医疗设备:1000MAX进口光机,24小时动态心电图,彩色B超检查仪,脑电地型图仪,全自动生化仪及血球计数仪,血流变检测仪,多参数心电监护仪,电测听力计,痔疮治疗仪,微波治疗仪等。”

                ----中医现代化还是有成效的。

                ”针对输卵管阻塞性不孕,除辨病辨证相结合采用中药内服外,配合中药外敷,中药保留灌肠,刮痧,并结合输卵管复通术等综合治疗。”

                ----中医与手术综合治疗还是有成效的。

                2。湖南省湘潭市中医院,现又名湘潭市骨伤科医院。。。

                “还能开展多种骨折内固定、关节置换、骨延长、断指再植、显微外科、开颅、开胸等现代的高技术含量的手术治疗”

                ----连显微外科、开颅都能上了,是该”现又名“了。佩服。

                3。常德市第二中医院:主治淋病、淋菌和非淋菌性尿道炎、非淋菌性前列腺炎等疾病,专科自98年以来共诊治病人近8000次/人,

                ”本专科针对性病中的淋菌、 衣、支原体发病率高,传染性强,常规西药难以杀灭,易复发等特点,潜心研制出了强力攻毒方剂“克淋九龙丸”。根据不完全统计,专科自98年以来共诊治病人近8000次/人,服完药后经本院检验的患者816例”

                ----“根据不完全统计”,也是统计。而且提供了更负责的描述,不知突兄引用时是否无意遗漏了。

                ----一点疑问:

                “本院检验的患者816例,不愈退款者28人,治愈率为96.6%“,是不是说不退款者全治愈了?

                4。新建县中医院院长熊周勇:每天的门诊量都在一百号以上,治愈率达到97%。

                “一年三百六十天,除去开会和学习,他几乎都在门诊室度过”。

                ----就算一年开六十天会和学习,三百天门诊。周院长一年看三万个病人以上,治愈29,100人以上。一天工作八小时,合480分钟。全用在看病上,每看一个病人平均不到5分钟。这个效率和治愈总量,足以傲然于世界之林。对比新加坡的统计数据 (http://www.singstat.gov.sg/ssn/feat/sep2004/pg3-7.pdf),人家一年才平均看6,269个病人次。周院长果然以一顶五。

                真是不看不知道,一看佩服到跳。

                • 家园 哈哈哈哈

                  妙!

                • 家园 呵呵,就我所知回答隐兄一些疑问

                  1。我上文也说过需要研究中医的适用范围,象显微外科、开颅这种西医的强项,没有必要非要在这方面和西医一比高下么。我所引用湖南省湘潭市中医院是其治疗小儿先天性马蹄内翻足的疗效,不是显微外科、开颅啊。其主页上明确指出“在骨科急创、颈椎病、腰椎间盘突出、股骨头坏死、骨肿瘤、骨髓炎等疾病的救治中形成了中医医院独特的救治特色;用手法按摩、特制矫形夹板外固定为主的中医手法治疗小儿先天性马蹄内翻足"。隐兄却去追究人家的显微外科、开颅,更名与否,是否有些指东打西那?

                  2。

                  “本院检验的患者816例,不愈退款者28人,治愈率为96.6%“,是不是说不退款者全治愈了?

                  我想它们想强调的应该是不治愈的全都退款了。

                  3。人民网的权威性我还是比较相信的。隐兄引用新加坡的数据,对其表示怀疑,需要注意的有几点1)新加坡数据中是平均访问病人数,有没有个别的突出人物“以一顶五”,或者某些烂人“以五顶一”我们谁也不知道;2)新加坡多少人口,中国多少人口。你到新加坡的诊所里看看有多少人,小猫三两只。再到中国的医院里看看有多少人。我说这话是因为我就在新加坡,也在北医三院看过病。北医三院的专家门诊每天你不起大早根本排不上。我没排上过专家门诊,普通医生还是体验过的。把病例本在门口排上队等着看,说一个大夫平均每个病人的门诊时间5分钟真的很正常,你化验血什么的要你自己跑的,他那里就看下一位了。

    • 家园 完全否定中医跟神化中医一样谬误.
    • 家园 中医不是那么简单的

      :)

    • 家园 我认为大家先把中医西医的定义一致了再讨论比较好

      定义来源要有权威,不要自己讲啥啥的,一点意义都没有。

    • 家园 有趣得好文章!

      希望您老以后多给我们说说。

    • 家园 【历史】奎宁是怎么发现的?

      奎宁药效的发现据说,是患有热病的印地安人,昏击沈沉的迷路下,走在安地斯(Andes)高地山坡斜。面,这个地方长有印地安人称之为有毒的奇那奇那(quin-quin)树林,走到一处积水的低洼处,水中浸泡着倒下的有毒奇那奇那树,在击沈,高烧,口渴之痛苦下,发烧的印地安人喝了一口觉得有点苦,但却使他有清凉爽口之感,顾不得有毒与否,就喝了几口,结果不但没有中毒,反而烧退病好了。后来因为这种树皮粉曾经救了无数印地安人的性命。而被印地安人称之为”生命之树”,也被印地安人视为一种不可随意告人的秘方。将其树皮捣碎成粉再和水一起喝,可治好热带湿地常有的一种热病,这种热病也就是以后众所熟知的疟疾,就这样发现了奎宁的药效。

      [这树皮算中药还是西药还是"美药"?]

      再后来,西班牙人将这种树皮粉带回欧洲,经过科学家的反复化验和研究,终于发现,原来树皮中含有一种叫奎宁的生物碱。

      [哦, 原来化学家提炼、试验出有效成分,这就可以套上"西药"的桂冠了?]

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