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主题:【原创】分析雅戈尔(600177),请老拙和各位高手指教 -- 懿和

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家园 投资收益应该加到股价上,而不是乘到合理市盈率上

以前投资弄得好,挣了100亿,除以17亿股本,每

股合理价值加6元。除非年年都能实现投资收益稳

定增长,才可以乘。

当然现金充足是有利的,所以可以适当高估。但

绝不能把主要靠投资收益做高的每股利润,来乘

市盈率这样估值。

家园 因此我赌赌雅戈尔投资收益的运作方式

雅戈尔投资收益如果按国有企业的搞法,说不定就是一抛了之,这些收益可能分红\奖金等分掉了.

但如果雅戈尔每年只抛中信的增值部分,那就不是非正常性损益了,至少有长期的股息分红.根本前提是中信要有较高的复合增长率.当然,抛了也可投资别的东西,钱能生钱,这是肯定的,有看好李如成的因素.

退一步,抛了以后分掉,估计股价也能短期炒到很高.应该没有什么风险的.

还有杭州湾大桥通车等等,可炒作的概念实在有点多.股价目前还基本合理,就赌赌了.这可不是炒题材,都是些明明白白的东西.

简单的乘法不合理,但简单的加上6元,那是美国等国家经济增长率较低的一种算法.结合中国国情,有时候乘法也是可行的,关键是这些钱拿在什么人的手上.

另,加6元,陈大在A股中能找到市净率为1的股票吗.市净率目前算2不为过吧,那也要加上12元啊.前提条件是不能把这100亿分掉.

如果都按加6元(分掉)计算,那么中国A股也就平均3-4元的价格了,也就没有市盈率的概念了.不管是机器\设备\厂房,如果分掉,当然就每股多少资产,就是什么股价了.机器\设备\厂房等资本产生收益,可以用市盈率计算,难道现金就不能吗?难道现金就不能产生收益吗.

家园 请不要低估资本市场大发展阶段的投资收益

雅戈尔本来有1.8亿股中信证券,1季度抛了3000万股,当时中信股价38元左右,当时1.8亿股市值约68亿;目前还有1.5亿股,市值约84亿.

少了3000万股,得了近10亿元现金,市值反而多了16亿

我们都能从股市中赚钱,相信雅戈尔同样能以钱生钱;美国投资收益一般给予8倍市盈率,A股给予16倍是可以的.我的推测都是以目前的投资收益去获得以后的收益为基础.如果把现在的投资收益分掉则另当别论了.

因为搞不清新会计法是怎样计算投资收益的.如果是年未市值减年初市值,那么雅戈尔今年的投资收益再增加50亿都是可能的.财务是外行,请指正.

家园 陈老大一指正,我就紧张了

敢快查资料啊.发现中信证券的市净率为11.8,雅戈尔的市净率为5.88

新旧会计准则搞不太清楚.

股票投资收益计入股东权益,也就是净资产.但只计算流通股

没有仔细算,中信每股净资产在宁波商行上市和8月15日中信限售流通股解禁后,权东权益至少180亿,每股净资产可达10元.

给予3倍或4倍市盈率,目标价30--40元.这下心里有底了.

家园 【原创】不要误导

“美国投资收益一般给予8倍市盈率,A股给予16倍是可以的”

那是你的臆想。

按照GAAP,marketable securities直接按市值计入资产。除非这家公司主营就是投资,否则当期实现投资收入算额外收益,在计算当期收益时分析师都会把它剔除。特别是用EV/EBITDA来衡量公司价值的时候。基本上就是直接减掉。

如果你还执迷于“公司拿钱投资股市可以钱生钱”的话。不妨想想,这部分资产和一家封闭基金有何差别?封闭基金是折价交易还是定价于8倍/16倍其年收益?

分析公司,特别是给与收益乘数的时候,还是要着眼于主业。

家园 【原创】封闭基金就是用现金产生收益

“...能找到市净率为1的股票吗?”

"...机器\设备\厂房等资本产生收益,可以用市盈率计算,难道现金就不能吗?难道现金就不能产生收益吗."

按你的逻辑,我可以按市净率1.01卖封闭基金给你,要多少给多少。

0.99也行,好商量

家园 误导还谈不上

雅戈尔的投资策略已成为中国公司的经典,对中信证券的投资已成为资本市场的经典案例,对于宜科科技、广博股份的投资也获得同样成功.包括对宁波商行、杭州湾大桥的投资也是同样成功。

公司出资2亿元设立的宁波雅戈尔创业投资有限公司和出资2亿元设立的上海雅戈尔投资有限公司,均将主要从事股权投资、项目投资,其中允许上海雅戈尔投资公司可以用10%的资产来投资股票二级市场,其他全部用于股权投资。李如成说,2007年开始,对公司目前利润贡献最大的两块将是房地产业和股权投资收益。

雅戈尔的主营业务显然已经是金融、房地产和服装纺织了。目前,雅戈尔正计划将房地产业务分拆上市。

难道投资不是雅戈尔的主业吗?

家园 是否要调整还要请各位河友分析

中信证券的大小非要跑的理由我分析了很多.但他们为什么跑得如此匆忙呢?

按理,中信的上涨潜力大小非不可能看不到,他们最清楚了,而且基金又非常看好,如果他们想拉高出货应该很容易,但为什么就在50元左右纷纷跳离呢?

这几天我一直思考这个问题,认为唯一的可能是他们要抢在股指期货推出以前,并且其它解禁股来临之前(8月15日)跑掉.

这么说来,如果结合风险教育的推出,股指期货是不是马上要推出了呢?

股指期货推出以后,大盘会不会大幅下跌呢?估计大多数的股民不清楚股指期货(反正我是不清楚的),面对这么一个陌生的东西,股民和基民有什么反映呢?会不会形成循环反映,导致股指大跌呢?

如果是这样,雅戈尔必须第一个抛掉,本就获利盘丰厚,又有放大作用(相对中信).

看看老拙的下周计划,决定是不是离场

家园 同样要理解分析师

分析师预计目标价时,是不是也要考虑投资收益呢,放在净资产中考虑是一般的作法吧.

至于我说的乘法,你好好看看,我是按自己的分析考虑的.有一个假定条件,雅戈尔每年只抛掉增值部分,并且中信能保证每年20%的增长,是有假设条件的分析.

按你的说法,不要考虑100亿收入,天啦,100亿都可以不考虑吗,那我就无话可说了.

正因为分析师一般不把这些收益考虑进去,(他们也是考虑的,都有自己的方法,比如一般分析雅戈尔服装房地产大概就是10多元左右,但给予的目标价都是20元至30元),难道我买这支股票也不分析清楚吗?

说我误导,你就正导一下,这100亿怎么计算.

放在净资产中考虑,给予一定的市净率也是误导吗?

本来昨晚上思考,如果股指期货推出,指数会不会下跌,如果大跌,雅戈尔危险了,起了个早场,想提醒一下河友.

结果看了"误导",又见不到"正导",有点郁闷

如果说别人是"误导",你最后"正导"一下.

"基本上就是直接减掉。",你把100亿直接减掉,也是一种"误导"吧

家园 封闭基金该给几倍市净率

公司资产里有价证券部分就该给几倍市净率。

这个想不明白就不要多说了。

另外,直接减掉是指分子分母同时减掉非主营部分

家园 基金我不懂

封闭基金是不是存在赎回的可能呢.如果是这样,就没有可比性了.

投资不是雅戈尔的主营业务?试问,国内有几个在投资方面比雅戈尔做得好?

退一步说,管他主业还是副业,赚到钱是目的.主业和副业重要吗?如果我说,现在雅戈尔的服装纺织是副业,是不是也要减掉这部分收益啊?

家园 你能赎回雅戈尔手里的证券?

能吗?同样你也赎回不了封基。

那雅戈尔替你投资和封闭基金替你投资有什么不同?

如果雅戈尔不做服装了,当然要把服装收入这一块去掉来进行估值。

如果他什么都不做了,就只能按清盘价或被收购的价值来算。

即使雅戈尔把投资作为主营的一部分,也不能直接按市净率来算,而要根据不同投资的风险给与风险折价/溢价

最后说一句,资产定价不是简单乘个比例就可以的。要那么简单,人人都是彼特林奇了。

家园 到此为止,相信我们一争论,就不会有误导作用了

打个比方,自己有100元,与借别人100元还是有差别的.别人的100元随时要还的.

"最后说一句,资产定价不是简单乘个比例就可以的。要那么简单,人人都是彼特林奇了"

当然没有这么简单,正因为不是每个人都有彼特林奇的水平,所以就只能简单估算.如果都能够精确预算,买股票还有意义吗?

难道雅戈尔不做投资了吗?

家园 封基不是开基

无法赎回,只能抛售。就像你不能让股票清盘只能抛售一样。

你概念不清。

还胡诌"美国投资收益一般给予8倍市盈率"

所以我说你的简单算法是误导,难道不是吗?

家园 基金确实不懂

封基有没有存续期呢?与投资公司到底有没有差别呢?

如果没有,我同样可以简单的根据封基每年的投资收益,并给予一个一定年限的预期.比如存续期10年,我就给个2年的预计.如果原始1元,估计每年有20%的收益,我1.4元就会买.不好意思,不懂得基金,瞎猜.

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