淘客熙熙

主题:【原创】足球与耐力跑的亲身体验 -- 蜡笔小新

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家园 黑色三分钟绝对是体力分配不合理导致的

最著名的一次就是吉隆坡六强赛,当时的直播不知道你看了没有?中国队不是没有体力,体力好恰恰是高家军的最大特点之一!

当时六强当中,也就高丽梆子和咱们体力差不多;小组赛拿下伊朗,没有体力更是不可想象。

当时是形势所逼,拿下基本就出线了。所以下半场,特别是最后30分钟,中国队攻得太凶了,而且没有好好控制,往往是一拿球就突、就插,连吴群立都在铲,拼了!(如果俺没有记错的话)。

因为是最后一场,主力们的体力储备用得差不多了,而问题后位(小董)又不敢再放上去。如果说高丰文有失误,对主力的体力太放心可能算一个,如此强攻之下,往往很容易导致强弩之末的效果,最后才被卡塔尔戏剧性地反击了两个。

事实求是地讲,当时的西亚的阿拉伯队伍和中国队的体能都差了一大截,除了技术好一点的沙特,根本没法和咱们对攻。

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至于三千米,俺根本不会去试,这个太无聊了,不是吗?

家园 练变速跑就不能看MM了,

岂不是更无聊了

家园 俺的膝盖也有问题,

,谢谢您的经验。

不过俺体重控制地超好,三天两头啤酒+大肥肉,一点事儿没有!这个只能说基因决定的,运气好罢了。

家园 这个有一定道理

但足球是个集体项目,人人都不长不短,一是无法实现1+1>2的集团效应,二是恐怕也不太现实。

人人都是有长处也有短处的,如何运用得当才是教练的水平。

家园 我还郁闷呢

在体能测试那几年,各队冬训上海埂,一个多月除了练长跑基本就不干别的。都找了些田径教练,专门给球员讲跑步技巧。职业联赛刚开始那几年各队基本都没有体能教练,哪个球员跑不及格当年就上不了岗,哪个俱乐部不怕?
一个多月除了练长跑基本就不干别的。这是足协希望的结果吗?要是自己认真培养自己的后备队员,球员层出不穷,俱乐部还怕?各个都是光注意高价挖别人墙角,花大钱用不上当然如此。

李金羽懒,懒他去年打进29个球,拿了联赛最佳射手。
他是和李铁一起成名的,而且当初他是辽足那批人中最有发展前途的,最可能在西欧五大联赛驰骋的(也是第一个出去的,去了法国甲级队南锡),结果现在呢。他在那呆着,李铁在那里呆着。辽足2004年放他就是因为发现他不可能被欧洲人相中了,不如推出新人。辽足对球员去西欧发展一向开绿灯,98年李金羽就是这么出去的,对于有前途的队员根本不愿意卖给其它国内队,只有已经堕落的才卖出去换钱的,比如:张玉宁、曲胜卿等等。联赛最佳射手?你们山东的宿茂臻当初不也得过,那跟去西欧五大联赛能相提并论。郝范当初还都拿过国内金球奖,结果跑英国碰了一鼻子灰,宿和郝无功而返,范到英甲和苏超混了几年。

罗马里奥人家踢到38,完了那是你以为的。
他参加94年世界杯以后,基本就与巴西国家队无缘,为啥?他可是94年冠军队巴西的主力射手。对于他这个水平的球员,无法在世界杯上展示自我就是最大的失败。离开国家队,他后来还在哪个世界顶级俱乐部呆过?

中国球员不缺耐力,缺的是体能!是技术!是特点!

首先缺的是敬业,因为不敬业,因为混,一直不认真训练,所以才脚法糙、体力不行。所以足协那帮草包才想出各种闹剧似的措施规范球员。我们身体素质在亚洲人里不算差,中国男篮多年来一直蹂躏韩国男篮,中国男足却恐韩了这么多年。

家园 没关系,中国足球现在成了坏典型

后面那些就可以做得好点,不过中国足球本身,呵呵,继续等吧

家园 郝海东所在的大连万达在98年拿了亚俱杯亚军

亚俱杯是亚冠的前身,地位相当于亚洲的欧冠。鼎盛时大连是国内公认的不怕老外的球队,日本韩国联赛冠军都被它打败过。除了亚俱杯亚军拿过亚优杯亚军。谁也没听说郝海东小王涛徐弘张恩华这些“体能困难户”在俱乐部外战中跑不动。反而是到了国家队都趴窝了。什么原因,早说了。

家园 关键是缺人。

如果你要用这个队员(譬如郝海东),就好好用。不然就干脆别用,不过就是浪费一次世界杯出线权(再等20年嘛),狠狠地杀鸡儆猴一把,俺们也无话可说。不要现在这样既作婊子又要牌坊。。。

俺们缺人嘛。如果象巴西似的,放弃罗马里奥,还有罗纳而多,贝贝托。那就好了。郝海东能跟这几位比嘛。

家园 您也甭郁闷了

一个多月除了练长跑基本就不干别的。这是足协希望的结果吗?

我明白了,足协不希望出现什么结果,所以12分钟测试就没错。都是球员的错,一懒二散三不敬业。

您甭郁闷了。呵呵。求同存异吧。

不过事实还得说清楚:我虽然不明白您那罗马里奥“完了”是什么意思。但“他参加94年世界杯以后,基本就与巴西国家队无缘”是不对的,97年美洲杯双R组合您知道不?其中一位就是罗马里奥。98年世界杯前他也是因伤才退出。

家园 我们不需要那些老油条。

一它耽误时间,冬训是什么?练一冬吃一年懂不,一共就两三个月,你一个多月光让人弄个耐力,值么?

这是俱乐部的问题。

二是它逼死老将,老了体能下降,过不了标准就得走。很多人就这么被迫退役了。家有一老如有一宝。你看看那些年甲A赛场,为什么老将迅速流失。

我们不需要这些老油条。这一点,辽足有过经验,95年降组以后,队里老人各个嚷着要走,说在辽足会耽误自己发展。到97年末,最后一批(庄毅、庞利、李东波)都走了,换上张引带的那批2队队员,当时所有辽足球迷都绝望了。结果第二年辽足却又牛起来,98年重返甲A。如果不是张引执教水平太低(98年末才开始执教一线队),99年甲A冠军就是我们辽宁的。国内足坛最大的问题是不能象巴西那样人才辈出(哪怕水平差些的)。如果能那样,难保不像98年辽足那样凤凰捏磐,给国人一个惊喜。

三是它给年轻球员选拔造成误导。很多青年队教练和你一个心思,体能过不了还培养什么培养价值?于是很多所谓“体能困难户”就被放弃了。看看赛场上,很多好球员都是“体能困难户”,郝海东高洪波曹限东李红军小王涛舒畅张效瑞。

如果15到20岁都跑不动,25以后还能打完比赛吗?你提的这几位真是好队员。郝海东跑英国溜达一圈又回国报效祖国了。同是四小天鹅的李铁李金羽都曾到西欧发展过,张效瑞,技术意识也不错,可欧洲人就是不要。好不好国际赛场上见。他们的好是与国内足坛许多草包比的,到国外都不灵了。

家园 这应该是特殊情况。

当时是形势所逼,拿下基本就出线了。所以下半场,特别是最后30分钟,中国队攻得太凶了,而且没有好好控制,往往是一拿球就突、就插,连吴群立都在铲,拼了!(如果俺没有记错的话)。

这明显是心态的问题。中国队当时是慌了。正常情况不会这样。

高家军是唯一一支完全靠自己闯进世界赛场(88年奥运会)上去的。(2002年那界,中国老对手日韩是东道主。小组赛中国抽了个好签,沙特和伊朗在另一小组火并。)

家园 奇怪...“我们”是谁?

“我们”不需要别人都不需要么,这逻辑太霸道点了吧。

国内足坛最大的问题是不能象巴西那样人才辈出(哪怕水平差些的)。如果能那样,难保不像98年辽足那样凤凰捏磐,给国人一个惊喜。

他们的好是与国内足坛许多草包比的,到国外都不灵了

逻辑啊逻辑,李铁李金羽算是辽足佼佼者吧,这些“到国外都不灵了”的球员,怎么难保他们“不给国人一个惊喜”?

99年冠军山东是海埂唯一一支白天不练体能练战术,夜间在屋里训练体能的球队。嘿嘿,12分钟跑么,整得死土教练,整不死洋教练。可惜也没见洋教练叫过好。

家园 解释一下

实际上,97年前后,罗马里奥当时新婚,而且为了重新能进国家队,私生活比较检点。我记忆中,他彻底放纵自己是以后的事。

美洲杯和世界杯不是一个级别的。对于巴西来说,美洲杯小菜一碟,就像我国对亚洲乒乓球冠军不太重视。

家园 再次澄清一点 - 十二分钟跑

又名Cooper Test,不是测试长跑能力的,是对体能进行测试的.

可以参考 http://en.wikipedia.org/wiki/Cooper_test

根据标准在17-20年龄组,男性

3000米以上 - very good

2700-3000 - Good

2500-2699 - Average

2300-2499 - Bad

2300以下 - Very Bad

对专业男性运动员

3700米以上 - very good

3400-3700 - good

3100-3399 - average

2800-3099 - bad

2800米以下 - very bad

另外根据王俊生的回忆录,王俊生也是足球运动员出身,难道他对足球体能的了解不如众多的业余球员?

http://www.sportsonline.com.cn/GB/channel2/60/20021214/128475.html

1992年12月22日到1993年2月28日,举行俱乐部队赛制的首次实验,即全国足球俱乐部队锦标赛。如果体能测试不合格,将不能参加该项比赛。测试分为十二分钟跑3200米和折返跑5×25米,全称是“中国足球运动员体能测试”。

来自北京、上海、辽宁等队的二百名运动员参加了广州的测验,还有近二百人是甲B球员,在重庆测验。有近1/4的人没有过关,需要补测。我离开足球界近十年,这是第一次看他们的测验。我深感忧虑,他们的体能实在太差了,比起十年前我在队时的体能状况差得实在太远。跑过关的人中,大部分都躺倒在地,痛苦地喘着、呻吟着,豆大的汗珠从脸上流淌而下。在没有过关的一百余人中,有20%强的人由于用劲过猛,身体不适,早晨吃的东西都喷射而出,景象惨不忍睹。每一个稍懂运动训练的人都在思考:这些运动员平时进行过大运动量的训练吗?

另外楼主的经历并不能说明耐力训练和爆发力训练是完全矛盾的(如果完全矛盾的话,那么象刘翔这样的运动员难道就不考虑到这一点吗?请看http://news.sh.sina.com.cn/20040916/134939192.shtml).

晚报讯今天上午9∶00,刘翔在莘庄的训练基地进行了恢复性体能训练。据了解,刘翔昨天刚刚回上海,今天是他回沪后进行的第一次训练。

  9∶20许,记者赶到训练基地时,刘翔已开始训练,内容以拉韧带、短跑、长跑为主。

业余朋友的训练不是系统的,训练效果可以理解,作为专业运动员,有一套完整的训练体系,对足球感兴趣的朋友可以看http://www.soccer-training-info.com/,了解一下如何进行系统性的训练.

足球运动作为普罗大众的运动,许多业余朋友都是根据已有的经验或者普通常识进行训练,很少有人有机会接收系统训练(至少我很少看到我踢球的朋友进行系统性的训练,大多数人就是经常踢踢球而已).

毛锥子和小新两位,你们除了通过长跑提高体能以外,用什么方法提高速度?用什么方法提高你们的控球能力?传球?定位球?很多小知识(象丁军门说的控制体重)你们以前知道吗?你们大概也就是口头上谈谈442,424,433阵型,经常踢踢球而已罢了吧.还自诩认识很清楚.

因此对足协的有些举措不满,这是可以理解.个人对足协并无任何评价.

对12分钟跑这个测试标准,也认为是足协越俎代庖,逾越权限,但背后的根本原因,在于普通球员的不敬业,俱乐部的不专业.作为市场化的先锋,足球率先市场化,于是地方政府不知出于什么目的,给一些企业优惠政策,换取企业对当地足球运动的投入和支持.于是乎一批不了解足球运动的公司出于各种目的(地皮,广告)目的(还记得张海吧),组建或者买入足球俱乐部.但是他们对于运动本身缺乏了解,缺乏对球员的必要管理。于是乎,原本划归各地体委足协的足球运动员就放羊了,没有人管他们了,就是八仙过海各显神通,体能训练就给拉下了,对俱乐部和普通球迷也是能忽悠就忽悠.但是作为国家体育总局管理的足协又负责有政治任务(亚洲杯,世界杯,奥运会,etc),他们不能忽悠上级啊,于是乎... ...嗬嗬,好戏就上演了.

家园 大连万达还算不上。

大连人在省内是不提亚俱杯亚军的,因为省内早已经有得过冠军的。

鼎盛时大连是国内公认的不怕老外的球队,
我还是头一次听说的,大连人自己都不提。大连万达对韩国还是不行,99年那次最后就是让韩国人击败,区居亚军的。

谁也没听说郝海东小王涛徐弘张恩华这些“体能困难户”在俱乐部外战中跑不动。反而是到了国家队都趴窝了。
真的?各个队的战术不同,对每个人的使用有差别,肯定有影响的。李铁在国足和辽足中的位置就不同。而且大连队的外援水平一直不错,对这几位发挥自己优势有帮助。98年99年,大连队里甚至有一个捷克国家队正选球员(内梅切克:1996年捷克队夺得欧洲杯亚军时的主力)。

另外,99年获亚俱杯亚军是大连队外战历史上的最好成绩。而当时的主教练就是根宝,提倡“抢逼围”的那位。根宝是有名的提倡体能的,这几位在98年99年时体能应该不会差的。体能还是容易提高的。

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